Expressions et locutions 2

En elko :

pas que je sache : ro nura :

- ko u nura : à ce que sache
- ro ne nura : je ne pense pas, pas que je sache
- ro nura : je pense, que je sache

qu'à cela ne tienne : ko zaba ("litt. cela est sans importance, peu importe")

tant pis : wuse. adverbe formé sur la clé WUS (regret)

En ɣu :

1. Apnáñi veos kóuka "je ne sais pas ainsi"
   
2. Omatóñat nat mózah "on fait avec cette tache/erreur"

Les locutions "avoir tort, être en tort" ou "être dans son tort" se traduisent de la même manière en aneuvien : doṅère, imbrication de  doṅr  (tort) et le verbe ere (être). Le R sert deux fois. Ce verbe se conjugue non pas comme ere, mais comme letère, adère etc.

Kaniψ doṅere, nep eg = C 'est elle qui est en tort, pas moi.

Et chez vous ?

En elko, ces trois expressions se traduisent par le verbe "suda"

Au moins, y aura deux ou trois traductions pour la locution "être en tort", c'est mieux que rien.

Cependant, là où j'me suis coincé moi-même, c'est que va falloir une traduc' logique et équilibrée de cet extrait de phrase :

"Le tort qu'il a eu, c'est de ..."

Pour "il a eu tort de ne pas venir", ça donne, chez moi :

Da doṅèra las nep komun (il a eu tort en ne venant pas).

Mais pour la "phrase inversée", c'est d'jà plus difficile, en fait, je suis obligé d'"éclater" le verbe et m'en sortir avec :

Àt doṅrev da era, æt komun nep.

Comment tu t'en sors en elko ? Et vous autres ?

En elko :

"le tort qu'il a eu, c'est de ..."

.' relo ga , ko ... '

tort peut se traduire par relo (erreur) ou sudo (mensonge) selon le cas.

Ziecken a écrit:

. relo ga , ko ...

Tort peut se traduire par relo (erreur) ou sudo (mensonge) selon le cas.

Bien vu : si on doit traduire une phrase du genre : "le tort qu'il a eu, c'est de ne pas venir armé", on utilisera relo ; si c'est "le tort qu'il a eu, c'est de prétendre qu'il n'était pas armé", on utilisera plutôt sugo.

Je vais compléter l'pavé. Ben tiens, pendantqu'j'y suis : "tort" dans "causer du tort" (préjudice), c'est quoi ?

Anoev a écrit:

Ziecken a écrit:

. relo ga , ko ...

Tort peut se traduire par relo (erreur) ou sudo (mensonge) selon le cas.

Bien vu : si on doit traduire une phrase du genre : "le tort qu'il a eu, c'est de ne pas venir armé", on utilisera relo ; si c'est "le tort qu'il a eu, c'est de prétendre qu'il n'était pas armé", on utilisera plutôt sugo.

Oui c'est ça. Excepté que c'est sudo et non sugo (qui signifie "dragon")

Anoev a écrit:

Je vais compléter l'pavé. Ben tiens, pendantqu'j'y suis : "tort" dans "causer du tort" (préjudice), c'est quoi ?

Je pense qu'on utilisera plutôt "kubi" pour traduire "causer du tort", cela signifie aussi gêner, embêter, ...

Ziecken a écrit:

Excepté que c'est sudo et non sugo (qui signifie "dragon")

J'ai lapsusé (faut'de frappe, peut-être, le D n'est pas loin du G) ; excus'moi. En plus de c'qu'y a dans Elkodico, kubo peut vouloir dire "préjudice, tort" (dans ce sens) ?

Chez moi, doṅr désigne aussi bien l'erreur (pardonnable) que la faute (grave).

On aura donc aussi bien :

eg doṅras kreda as = je l'ai cru* à tort.
ar cem doṅras obkárdenar = ils ont été accusés à tort.



*Pour "j'ai cru ça" ; pour je l'ai cru (lui ou elle) on aura eg doṅras kreda ni ^d_kas

Anoev a écrit:

Ziecken a écrit:

Excepté que c'est sudo et non sugo (qui signifie "dragon")

J'ai lapsusé (faut'de frappe, peut-être, le D n'est pas loin du G) ; excus'moi. En plus de c'qu'y a dans Elkodico, kubo peut vouloir dire "préjudice, tort" (dans ce sens) ?

Oui, c'est juste.

être en tort, avoir tort, avoir faux, commettre une erreur = hibese (un seul verbe simple ^^)



Du coup mm problème qu'en aneuvien, comment traduire "le tort qu'il a eu"/ "l"erreur qu'il a commise" ?

=> hibesa are haresa (au niveau sonorité c'est moche ) litt : l'erreur qu'il a faite

Mais je doute qu'on utilise une expression aussi lourde.


On dirait simplement "Weli hibesa alas..." (son erreur est de...)

En deyryck, un seul terme également.

On dira : "Il a commit l'erreur de ..." la plupart du temps.

Anoev a écrit:

Les locutions "avoir tort, être en tort" ou "être dans son tort" se traduisent de la même manière en aneuvien : doṅère, imbrication de  doṅr  (tort) et le verbe ere (être). Le R sert deux fois. Ce verbe se conjugue non pas comme ere, mais comme letère, adère etc.

Kaniψ doṅere, nep eg = C 'est elle qui est en tort, pas moi.

Et chez vous ?

Avoir tort: Meceret/ meraÞo: être du mauvais avis contraire de Benceret ou Benret/ benraÞo: avoir raison, dérivés du verbe Ret /raÞo ou rato: être d'avis (que) ( < RERI ), "prosthésé" de "ce-"* pour faire Ceret, qui est souvent au moyen : CereÞ. 

Être en tort: Façet adù 3ua, agir contre le droit, Erstre for 3ua, être hors droit, ante Gesit niurie: avoir porté un tort, une injustice (à qqn)

Être dans son tort: Ovestre niuri, nuire par tort ( =injustice= niuria)  , GesiÞ niurie: porter un tort ( à son détriment)









*comme tous les verbes de radical monosyllabiques ...Dat => Cedat, Stat => Cestat, Vet => Cevet.

SATIGNAC a écrit:

BenraÞo : avoir raison, dérivés du verbe Ret /raÞo ou rato: être d'avis (que)

Pour raÞo ou rato, on n'est pas bien éloignés, parce que j'ai :

radhyn = raison (mathématique), radhon = rationnel
raṅtyn = raison, raṅtydar = raisonnable.

SATIGNAC a écrit:

Avoir tort: Meceret/ meraÞo: être du mauvais avis contraire de Benceret ou Benret/ benraÞo: avoir raison, dérivés du verbe Ret /raÞo ou rato: être d'avis (que) ( < RERI ), "prosthésé" de "ce-"* pour faire Ceret, qui est souvent au moyen : CereÞ. 

Être en tort: Façet adù 3ua, agir contre le droit, Erstre for 3ua, être hors droit, ante Gesit niurie: avoir porté un tort, une injustice (à qqn)

Être dans son tort: Ovestre niuri, nuire par tort ( =injustice= niuria)  , GesiÞ niurie: porter un tort ( à son détriment)[/size]

Quelle est cette langue, ce n'est pas précisé. Elle utilise le thorn Þ comme l'elko.

C'est le méhien. Demande confirmation à Sati'

Anoev a écrit:

C'est le méhien. Demande confirmation à Sati'

En tant que modérateur je rappelle la règle suivante :

III.1. Langue : La langue de référence du forum est le français. Tout message écrit dans une autre langue ou une autre écriture doit être identifié (nommé) et traduit (spoiler).

La traduction y était, y manquait le nom de la langue : étourderie ? distraction ? En général, il la cite.

Si tu as ouindôzes, cherche "table de caractères" ou bien (plus court, mais anglais) "charmap".

Tu devrais voir apparaître ça (à la couleur près) :

.

Tu descends avec l'ascenseur à droite, et tu tombes sur...



Ensuite, tu suis la routine :
soit tu sélectionnes ta lettre, tu la copies et la colles où tu veux
soit tu la glisses depuis le tableau en enfonçant le bouton gauche de la souris (pas toujours pratique, pa'c'que souvent, l'tableau apparaît juste au dessus de là où tu veux mettre ta lettre. Remède, simplement déplacer l'tableau en l'prenant par le bord. C'est un tableau que j'utilise assez souvent, notamment pour le Ψ.

Si tu n'as pas ouindôzes, alors là... j'sais pas. Mis à part passer par l'onglet "caractères spéciaux" d'un traitement de texte, puis copier et coller, j'vois pas.

P.S. C'est vrai que, moi aussi, je préfère le theta au thorn, pour des raisons de symétrie : la lettre grecque est omnisymétrique (reflet, bascule & toupie), alors que le thorn n'a que la symétrie bascule (axe horizontal). Toutefois, en vadora, je n'utilise pas le vrai théta, mais ces deux lettres (majuscule et bas de casse) : ϴ ө qui y ressemblent et sont utilisées dans le même rôle, mais qui à l'origine n'ont rien à voir l'une avec l'autre : la deuxième est même un contremploi.

SATIGNAC a écrit:

Au fait comment font ils pour reproduire ici cette lettre API qui leur est indispensable ? Qui sait le truc ?

Ça ne fonctionne pas avec Alt+0920 / Alt+0977 ?

Djino a écrit:

SATIGNAC a écrit:

Au fait comment font ils pour reproduire ici cette lettre API qui leur est indispensable ? Qui sait le truc ?

Ça ne fonctionne pas avec Alt+0920 / Alt+0977 ?

Moi qui l'utilise en elko utilise les raccourcis suivants :

ALT + 231 = þ
ALT + 232 = Þ

Voici le document que j'utilise

Oui, mais ce tableau n'a pas les lettres grecques.

Anoev a écrit:

Oui, mais ce tableau n'a pas les lettres grecques.

Je pensais qu'il était question du Thorn.

Pour ce qui est des lettres de l'alphabet grec, j'utilise charmap par copier coller car je n'ai jamais réussi à manipuler l'UNICODE.

Ziecken a écrit:

Je pensais qu'il était question du Thorn.

Pour ce qui est des lettres de l'alphabet grec, j'utilise charmap par copier coller car je n'ai jamais réussi à manipuler l'UNICODE.

Moi non plus. Vilko m'avait donné un logiciel intéressant, mais je ne sais pas où j'l'ai mis.