Expressions et locutions 2

Sous Linux (xubuntu 12.04), j'utilise trois claviers français, grec et cyrillique et une combinaison de touches (j'ai choisi Alt-Shift) qui me fait passer d'un clavier au suivant. On peut aussi avoir plusieurs claviers sous Windows (du moins on le pouvait il y a dix ans). Pour les lettres qui ne sont ni latines ni grecques ni cyrilliques, bien que je dispose d'une table de caractères fournie par mon système d'exploitation, je trouve plus simple de faire un copier-coller à partir d'un fichier texte dans lequel j'ai copié tous les caractères dont je peux avoir besoin.

Je savais pas où les mettre ; comme y en a plusieurs, je n'ai pas pu les caser dans "la phrase du jour" (et p'is d'ailleurs, une phrase avait d'jà proposée aujourd'hui).

Ces trois phrases :

il a reçu une petite lettre de sa fille
Il a reçu une lettre de sa petite fille
Il a reçu une lettre de sa petite-fille.

Respectiv'ment, ça donne :
Da vegna ùt qⁱ_yt epestes fran ed neràpkadev
Da vegna ùt epestes fran ed neràpkadinev*
Da vegna ùt  epestes fran ed loejakadev.

Expliqûres :

• qit si elle n'est pas longue, qyt si elle est anodine.
  
• -in est un diminutif utilisé un peu à toutes les sauces, y compris affectueuses. Cependant, comme il s'agit de la troisième personne, on peut pas mettre, comme pour la première : Eg vegna ùt epestes fran med neràpkadinev.
  
• loejadu est l'anagramme de ajoeldu et l'antonyme de ajpárdu.
  

Forme impropre, dans tous les cas :
Da vegna ùt epestes fran sed nexàvkadev.



Et chez vous ?



*Pour "il a reçu une lettre de sa petite femme", on aura da vegna ùt epestes fran ed nùpkadinev.

Bedal a écrit:

Kirißesa ßī runjuro ve weli alnăna.
Kirißesa runjuro ve weli ßī alnăna.
Kirißesa runjuro ve weli ulnăna

Si j'comprends bien, ßī traduit qit, qyt & -in- : c'est "petit" dans toutes les acceptions du termes (sauf pour la grand-parenté)*.



*ßi ßī ßiban = 7 petits lézards.

Anoev a écrit:

Bedal a écrit:

Kirißesa ßī runjuro ve weli alnăna.
Kirißesa runjuro ve weli ßī alnăna.
Kirißesa runjuro ve weli ulnăna

Si j'comprends bien, ßī traduit qit, qyt & -in- : c'est "petit" dans toutes les acceptions du termes (sauf pour la grand-parenté)*.

oui c'est ça, mais on peut aussi avoir nebeni ("court")

Citation :

ßi ßī ßiban = 7 petits lézards.

bien trouvé !


En leryen ça donnerait ßen ßii ßebean

Bedal a écrit:

En leryen ça donnerait ßen ßii ßebean

Eh ben moi, j'viens de m'rend'compte que je n'avais pas "lézard". Vois-tu un inconvénient à ce que je me serve de ßebean (leryen) ou de ßiban (algardien) ? Combiné à slaak (mot aneuvien pour "serpent"), ça donn'rait quèqu'chose comme slebàn ou slibàn. Ou bien j'en garde un des deux pour remplacer l'ultra-à-postériori orvet. Bon, en attendant de savoir comment les appliquer, j'attends ton feu vert (ou ton sémaphore levé, c'est s'lon).

Tu as mon sémaphore vert ! euh je veux dire mon feu levé...


Fin bref, va pour slebàn, un emprunt de plus

Rq: ßiban vient du préfixe diminutif ßi- (petit) et de "ban" (reptile) => petit reptile.

J'vais l'utiliser pour "orvet", vu qu'y a sl_a qui peut rappeler la forme du serpent.

J'me suis tendu compte que je n'avais pas non plus "reptile". J'pense à bàntyr,
de l'algardien eban.
et de l'aneuvien tyyr, tiré de l'allemand Tier, pour "animal sauvage".

Pour le lézard (incluant ses espèces : ocelle, gecko, etc), je verrais bànzo ; zo étant l'autre traduction de "bête".

J'vais prendre eban aussi pour "ramper" (ebàne, -a -éa)°.

Ah... au fait, justement, j'ai pas vu "ramper". Ce s'rait pas ebane aussi, des fois ?


°Rien à voir avec beaṅ (chemin de fer). Les trains ne rampent pas : ils roulent.

Anoev a écrit:

Je savais pas où les mettre ; comme y en a plusieurs, je n'ai pas pu les caser dans "la phrase du jour" (et p'is d'ailleurs, une phrase avait d'jà proposée aujourd'hui).

Ces trois phrases :

il a reçu une petite lettre de sa fille
Il a reçu une lettre de sa petite fille
Il a reçu une lettre de sa petite-fille.

Respectiv'ment, ça donne :
Da vegna ùt qⁱ_yt epestes fran ed neràpkadev
Da vegna ùt epestes fran ed neràpkadinev*
Da vegna ùt  epestes fran ed loejakadev.

Expliqûres :

• qit si elle n'est pas longue, qyt si elle est anodine.
  
• -in est un diminutif utilisé un peu à toutes les sauces, y compris affectueuses. Cependant, comme il s'agit de la troisième personne, on peut pas mettre, comme pour la première : Eg vegna ùt epestes fran med neràpkadinev.
  
• loejadu est l'anagramme de ajoeldu et l'antonyme de ajpárdu.
  

Forme impropre, dans tous les cas :
Da vegna ùt epestes fran sed nexàvkadev.



Et chez vous ?



de sa petite femme", on aura da vegna ùt epestes fran ed nùpkadinev.

en méhien:
il a reçu une petite lettre de sa fille : Ante Recapio pizolimae a ϑugatru’su*
Il a reçu une lettre de sa petite fille : Ante Recapio pìzolae a riguncvlae’su* (= filiolae'su = ϑuttimae*'su )
Il a reçu une lettre de sa petite-fille : Ante Recapio pìzolae a filiüʒai'su (=üʒai* filiu'su) 
*ϑugac'h/-tro: fille (de...)> ϑutta [size=10]( abréviatif), riguncvla: enfant de sexe féminin, gamine , üja: fille ( de...) , féminin de üje: fils[/size]

Pour l'insertion de caractère spéciaux, selon la police d'écriture, il n'existe pas tous.
L'une des plus complètes est Arial Unicode MS, que je vous conseille.
Après Insertion caractères spéciaux et vous allez le choisir.
Une fois que vous en avez un vous copiez collez, sinon en haut de votre feuille vous vous mettez tout les caractères spéciaux de votre alphabet et vogue la galère.

Toutefois via ce que conseillait Anoev (eudcedit), je crois qu'il y a moyen de modifier les raccourcis d'appel des caractères spéciaux.

Sinon vous vous créez votre propre police en vectoriel (fichier svg) sous Inkscape l'ouvrez sous Fontforge, créez les ligatures qui vous conviennent et générer la police (.ttf) et l'installez et le tour est joué.

Ale ulrisi

litt. "être (très) séduisant.", me suis pas foulé.

Prendre des vessies pour des lanternes.

Pour la deuxième signification :

Ertum ed pyns kes ùt lugtoars = prendre sa b... pour un phare.

Prendre des vessies pour des lanternes.

En elko, il n'y aurait pas réellement de traduction à cela mais on pourrait créer des phrases avec la même idée :

. ne zabo , me wabo .

Que l'on pourrait traduire par "Il ne faut pas viser ce qui n'a pas d'importance, mais viser ce qui en a", dans le sens qu'il ne faut pas se tromper et donner de l'importance à ce qui n'en a pas.

Un peu improvisé, j'aurais

Citation :

Prendre des vessies pour des lanternes.

En arwelo :
agie koeri (se tromper lourdement en estimant)

Hyeronimus a écrit:

Littéralement "il mange du bois comme si c'était du pain".

Da inzh dreven kes brœṅden.

En algardien,

mire yona hama lenhalis. = prendre une fée pour un papillon (litt. = "voir une fée comme un papillon")

Bedal a écrit:

En algardien,

mire yona hama lenhalis.   = prendre une fée pour un papillon  (litt. = "voir une fée comme un papillon")

J'aime beaucoup celui-ci, du coup c'est très fantaisy !

Ziecken a écrit:

Bedal a écrit:

En algardien,

mire yona hama lenhalis.   = prendre une fée pour un papillon  (litt. = "voir une fée comme un papillon")

J'aime beaucoup celui-ci, du coup c'est très fantaisy !

C'est voulu J'essaie de traduire les expressions dans un esprit algardien (et donc fantasy forcément)

Bedal a écrit:

En algardien,

mire yona hama lenhalis.   = prendre une fée pour un papillon  (litt. = "voir une fée comme un papillon")

ça ne devrait pas être l'inverse ?

Djino a écrit:

Bedal a écrit:

En algardien,

mire yona hama lenhalis.   = prendre une fée pour un papillon  (litt. = "voir une fée comme un papillon")

ça ne devrait pas être l'inverse ?

Hmm, en y réfléchissant, c'est pas faux

Djino a écrit:

Ça ne devrait pas être l'inverse ?

Bedal a écrit:

Hmm, en y réfléchissant, c'est pas faux

Ertum farvàls kes fajàx.
Coïncidence (mais vraiment pure coïncidence !) "papillon" & "fée" se traduisent chez moi par deux noms commençant par un F, avec deux A dont le dernier est antérieur et accentué. Mais l'un des deux est à-postériori (italien) alors que l'autre est un à-priori créé complètement indépendamment.

Je bute sur une expression française que je ne souhaiterais pas transcrire textuellement, c'est "l'un après l'autre" qui existe aussi au pluriel.
Comment avez-vous fait dans vos langues ?

Velonzio Noeudefée a écrit:

Je bute sur une expression française que je ne souhaiterais pas transcrire textuellement, c'est "l'un après l'autre" qui existe aussi au pluriel.
Comment avez-vous fait dans vos langues ?

Cette locution, tout comme "l'un derrière l'autre" me parait naturelle et ne me paraît pas comme un gallicisme à éviter : elle exprime clairement ce qu'elle dit. Pour moi,
c'est alj posk aliv.

le K, c'est pour "derrière" au lieu de "après".

On a, dans la même veine :

ùt aṅt aliv = l'un avant l'autre
ùt aṅk aliv = l'un devant l'autre
ùt én aliv = l'un sur l'autre
ùt sub aliv = l'un sous l'autre
ùt in aliv = l'un dans l'autre.

Mais "l'un en face de l'autre" ou "l'un face à l'autre" exprime l'idée d'une seule paire, et on mettra toujours l'article :
ùt băq àt aliv.
pareil au pluriel :
ùr băq àr alive.

Anoev a écrit:

Velonzio Noeudefée a écrit:

Je bute sur une expression française que je ne souhaiterais pas transcrire textuellement, c'est "l'un après l'autre" qui existe aussi au pluriel.
Comment avez-vous fait dans vos langues ?

Cette locution, tout comme "l'un derrière l'autre" me parait naturelle et ne me paraît pas comme un gallicisme à éviter : elle exprime clairement ce qu'elle dit. ?Pour moi,
c'est alj posk aliv.

le K, c'est pour "derrière" au lieu de "après".

On a, dans la même veine :

ùt aṅt aliv = l'un avant l'autre
ùt aṅk aliv = l'un devant l'autre
ùt en aliv = l'un sur l'autre
ùt sub aliv = l'un sous l'autre
ùt in aliv = l'un dans l'autre.

Mais "l'un en face de l'autre" ou "l'un face à l'autre" exprime l'idée d'une seule paire, et on mettra toujours l'article :
ùt bauq àt aliv.
pareil au pluriel :
ùr bauq àr alive.

Bauq (face) est à la fois un nom et une adposition. Si c'est une adposition, elle est invariable ; si c'est un nom, il se décline comme àq.

Quant à la réciprocité: les uns, les autres ou les uns aux autres , soit on ne traduit pas le pronom mais on le représente par la locution adverbiale enfœ: réciproquement, soit on traduit le groupe pronominal par l' hellénisme ajœlas/-es