Batailles lexicales 3

lsd a écrit:

Superman

Selon Vikipedio, c'est aussi Superman en espéranto. C'est un nom propre.

Peut-être que si quelqu'un traduisait ses aventures, on se retrouverait avec une autre proposition.

 

lsd a écrit:

Hey ton lien donne aussi Superviro

Ce n'est qu'une traduction, pour comprendre le sens du nom anglais. Après tout, on ne parle jamais du physicien Albert Unepierre, ou du sociologue Max Tessier.

 

Silvano a écrit:

lsd a écrit:

Hey ton lien donne aussi Superviro

Ce n'est qu'une traduction, pour comprendre le sens du nom anglais. Après tout, on ne parle jamais du physicien Albert Unepierre, ou du sociologue Max Tessier.

C'est ma foi vrai ! en fait, en aneuvien, il devrait exister en deux versions : Supordak (déjà évoqué : aneuvisé, déclinable) et Superman (original : non déclinable directement) :

Eg vedja Supordax kynov / Eg vedja Superman-s kynov / Eg vedja Superman kynov = J'ai vu Superman au cinéma*.

Silvano a écrit:

On peut dire Anoev lacertas ou Anoev fait son lacerto.

Y a comme un lézard ! Je ne l'ai pas chez moi (alors que j'croyais l'avoir) ! J'crois que je vais prendre la racine latine, comme en espéranto. Seulement, j'vais garder le [k] du C latin, si bien que ça va donner lakært. Là où j'ai encore un gros point d'interrogation, c'est "est-ce que je vais garder la même racine pour lézarde & lézarder ?".

*En fait, je m'demande si j'vais garder la version aneuvisée. Un peu trop proche, grammaticalement de eg vedja ed vicyndax kynov = j'ai vu mon voisin au cinéma.

Je propose n'est-ce pas?
En espéranto, c'est ĉu ne? ou bien, quand il s'agit d'une négation, ĉu? Rappelons que ĉu...? marque la question totale.
En uropi, ce serait ne?. Mais quand il s'agit d'une négation, je ne sais pas.
En sambahsa????

Silvano a écrit:

Je propose n'est-ce pas?

Un calque du français, mais qui passe très bien : nep æt?

"Est" est "noyé" dans la négation, comme c'est prévu au présent de l'indicatif.

À ce que j'crois:

Oui, en Sambahsa, c'est le lus souvent "ne ?", mais ça dépend du contexte, et selon les cas des clitiques peuvent être ajoutés.

Si je recherche dans les textes traduits, ici : Argwrnta ptergs :

Dwo hors serter tohreer id Mexican airrewos ed kieureer de radiomehlde ir inpleuk ibs Mexican autoritats. Ta dahr ir permission.

“Megil, ne ?” iey Steve ad Isabel, spehcend-ye ia aka clins leitend ghom id Baja kimber. Id Pacific Ocean glimmrit ye styrbord, id Gulf os California ye bacbord.

Deux heurs plus tard ils traversèrent l'espace aérien mexicain et pensèrent bien à signaler par radio leur entrée aérienne aux autorités mexicaines. Celles-ci donnèrent leur permission.
"Super, n'est-ce pas ?" dit Steve à Isabel, en regardant les collines pointues vers le bas de la péninsule de Baja (California). L'Océan Pacifique chatoyait à tribord, le Golfe de Californie à bâbord.

Id Sehrgmask :

Ne es ex Paris, ne ?
- Yaghi, ne som ex her, antwohrd is Waktprince, est id prest ker kun gwehmo ad Paris ed paursko id rue des Vinaigriers.

Tu n'es pas de Paris, n'est-ce pas ?
- En effet, je ne suis pas d'ici, répondit le Prince du Temps, c'est la première fois que je viens à Paris et je cherche la Rue des Vinaigriers.

En ba gai dun, un simple "ne" (forme courte de "nau" = "non") en fin de phrase la rend interrogative.
Fin kan ne? = As-tu mangé ?
On peut aussi utiliser "ke" (quel).
Fin kan ke? = As-tu mangé ?

Si je veux insister sur le "n'est-ce pas", je peux dire par exemple "si ne?" (c'est ça?) ou "nau en ne?" (pas vrai?).
Fin kan, nau en ne? = Tu as mangé, n'est-ce pas ?

Et quand la phrase est négative : tu n'iras pas, n'est-ce pas? vous faites quoi?

Silvano a écrit:

Et quand la phrase est négative : tu n'iras pas, n'est-ce pas? vous faites quoi?

Là, j'dois avouer que j'ai eu des hésitations !

Calque du français ? de l'anglais ? (is it?) ou bien solution originale ?

Pour la soluce originale, j'étais en panne (c'arrive à tout l'monde !), du coup, y m'reste plus que nep æt et ep æt. Comme y a déjà une négation à l'origine et que l'aneuvien ne fait pas dans la surcharge négative, contrairement au français ("il n'a jamais rien dit" se dit : da neper dikta ùc et non da neper dikta nepùc). Du coup, j'ai opté pour ep æt, à condition que ce soit dans la même phrase (séparé par un point virgule ou un point d'interrogation sans majuscule derrière).

Tu n'iras pas, n'est-ce pas = Nau go (wen den), nau en ne? (Tu n'iras pas (après), pas vrai?)

Ca ne change rien...

 

En chilloïen, on utilise mei (ne pas) [mej], situé en fin de phrase : Ul sü jü mei ? (mangeras-tu(, ou pas) ?)
Dans une phrase négative, on remplace mei par fei (équivalent du ja espéranto et du en kotava, ainsi que du ep aneuvien je crois) : Mei ers teh fei ? (il n'irait pas(, ou si) ?)

lsd a écrit:

Citation :

hein?

En espéranto, ce serait ĉu? Mais je crois l'avoir écrit plus haut.

En ba gai dun, c'est "ne", qui sert aussi pour rendre une phrase interrogative.

En aneuvien, c'est assez variable : si on veut vraiment émettre un doute, une interrogation, on a
jo?
ou bien qua? ou quas? selon que l'interrogation porte su le sujet ou le complément.

Si on veut vraiment exprimer l'étonnement, y aura hœṅh! voire hhœnh!

"Comment" se dit kóm dans kóm ep a? (comment est-il ?), par contre, comme interjection interrogative, on dira plutôt kes? (comme... ?)

Je propose papa et maman

En espéranto, c'est paĉjo et panjo, soit la racine patro avec les suffixes caressants, qui sont les seuls suffixes qui demandent une racine plus courte. Cependant, dans une famille espérantiste que je fréquente, les enfants appelaient leurs parents papa et mama.

Ce sont d'ailleurs là les mots utilisés en uropi: papa* et mama.

En neo, c'était papah et mamah, donc avec l'accent sur la dernière syllabe. On remarque ici le penchant français de l'auteur.

Bizarrement, ces mots semblent manquer dans la plutôt complète liste des termes familiaux en sambahsa.

En kotava, c'est gadye et gadya. J'imagine qu'un bébé/enfant dirait pendant assez longtemps /aje/ et /aja/, voire /a?e/ et /a?a/...

En lojban, on pourrait utiliser les formes courtes (rafsi) des mots patfu et mamta, qui sont paf et mam. Grammaticalement, ces mots sont des noms propres, vu qu'ils se terminent par une consonne. Ce serait donc la paf. et la mam. .

* C'est d'ailleurs le seul mot masculin se terminant par un A.

@Anoev: ta langue est parlée par des ch'tis ?

Citation :

En kotava, c'est gadye et gadya. J'imagine qu'un bébé/enfant dirait pendant assez longtemps /aje/ et /aja/, voire /a?e/ et /a?a/...

Je verrais bien des enfants dire "yaya" pour "maman" (d'ailleurs en espagnol, ça veut dire grand-mère) et "yeye" pour "papa".

En ba gai dun, on a baba et mama. Pour "parents" (père/mère), j'ai envie d'utiliser une formulation proche du néerlandais (ouders "plus vieux"), à savoir "(do) lau (na)". Ex. Do lau na fin go ra na en dom go sa "mes parents sont venus me voir à l'école". Wa lau de gai go sa fin cu go na "Un parent d'élève m'a écrit".

En toki pona, on utilise "mama" pour un parent (apparemment, le mot est utilisé en géorgien sans distinction de sexe). Si l'on veut préciser le sexe du parent, on dit "mama mije" (papa) et "mama meli" (maman).

 

lsd a écrit:

Citation :

nounou

Comme il s'agit du diminutif du mot espéranto vartistino (de varti, prend soin de), ce serait vanjo.

Petite question, est-ce que dans vos pays respectifs, on dit aussi "gardienne" pour une dame d'un certain âge à qui des parents confient leurs enfants ? Une baby-sitter régulières qui officie chez elle.

D'ailleurs, comment différenciez-vous :
- nounou
- baby-sitter
- "gardienne" (je ne sais pas si c'est un belgicisme)

Nemszev a écrit:

Petite question, est-ce que dans vos pays respectifs, on dit aussi "gardienne" pour une dame d'un certain âge à qui des parents confient leurs enfants ? Une baby-sitter régulières qui officie chez elle.

Au Québec, on dit gardienne pour toute femme ou fille qui garde un enfant, quel que soit son âge. Et on parle de service de garde.

J'ai toujours dit "nounou" et autour de moi aussi. Ma mère me déposait chez elle et elle me gardait, à la différence d'une baby-sitter, qui va plutôt chez les gens. Toutefois ces dernières ne gardent pas que des bébés.