Batailles lexicales 5

od² a écrit:

Citation :

En lojban existe le mot fi'u, qui signifie habituellement la barre de fraction. Employé seul, c'est la nombre d'or.

Pas très...logique (a priori...)

Et en tahitien " fiu !" cela signifie "fatigué, y en a marre ! "

SATIGNAC a écrit:

Et en tahitien " fiu !" cela signifie "fatigué, y en a marre ! "

?*



*Autrement dit : proposes-tu "marre" ou "fatigué" comme nouveau mot ?

Fiu, c'est fiu quoi
Si on dit 'fiu' aussi en français c'est parce que la traduction est impossible !
En sprakan, fiu, c'est 'fiuh'. Le substantif étant : 'fiuhungos'.

Au Québec, sans doute sous l'influence de l'anglais*, on dit fiou pour ouf (l'interjection, par le mot en verlan).

* Le parler populaire est rarement bien documenté...


Notez que le mot lojban contient un coup de glotte, indiqué par l'apostrophe.

od² a écrit:

En français (comme en idiolinguistan) on traduisait “ça me fatigue!“

Les tahitiens sont toujours bien en peine pour traduire le mot 'fiu' en français. Tantôt il veut dire "marre", tantôt "fatigué" tantôt encore "ouf!", alors ils disent 'fiu', je le sais, j'ai le même travers ^^'.
Du coup, en sprakan on s'embête pas, puisque c'est quand même important comme notion , on copie-colle et on assimile.

je propose chruéudorkéa (dur à l'extérieur et mou à l'intérieur)
en français je sais pas trop... on a bien pour l'alimentaire croustifondant, mais bon...

J'aurais bien, kylal comme compression de kyq et ilàl. Dans cette compression, 3/5 des lettres viennent de ilàl (3/4 du mot) 2/5 viennent de kyq (2/3 du mot) ; en contrepartie, le résultat est accentué naturellement sur la première voyelle : le Y venant de kyq. Un bon calque pour "croustifondant". Sauf que j'ai pas "croustillant", qui n'est pas vraiment un synonyme exact de "dur".

Croustifondant*: kraaxplúff**/kroxpluf°.

*Oh je connaissais pas, c'est joli 😀.
**Comme dans d'autres langues, les onomatopées se dérobent à l'orthographe… (le ú devrait être u (l'ancienne marque de l'accent tonique?))
°Ce mot n'existait pas en vieux-brèntais, langue du peuple (qui n'avait pas le temps de se préparer des desserts ou autres mets croustifondants). Ce qui pose la question de l'étymologie! Ça doit venir d'une onomatopée… qui fut repris par l'islois.

[size=9]Question?

Silvano a écrit:

Au Québec, sans doute sous l'influence de l'anglais*, on dit fiou pour ouf (l'interjection, par le mot en verlan).

* Le parler populaire est rarement bien documenté...


Notez que le mot lojban contient un coup de glotte, indiqué par l'apostrophe.

En méhien, j'ai adopté l'interjection française "ouf" traduite en üf ! Pour traduire l'adverbe enfin!

En algardien, l'interjection d'exaspération, le "j'en ai marre" se dit: hu !

En aneuvien, on a qbo pour marquer une lassitude marquée d'exaspération, et oqb (son ambigramme) pour le soulagement.

Sinon, y a ça.

Le "flambage" (par pression) serait (tout comme le verbe) : waurgvreink = pression-se tordre

Je l'ai pas, mais j'ai de quoi le faire : warchryn, de
warmet = chaleur
chryn = torsion ; tant il est vrai que ce phénomène est surtout dû à la dilatation des rails, due elle même à la chaleur en été. À la caténaire près, on aurait dit une voie du massif central juste avant que la SNCF trouve un "bon" prétexte pour fermer la ligne.

J'ai un concept qui me trotte dans la tête et il ne semble pas avoir de nom.

Ça décrirait la spécialisation de systèmes d'après les "proportions" de leurs composantes, par exemple, tous les appareils électroniques sont des ordinateurs, possédant de la mémoire, un processeur, une carte graphique... Et ils peuvent plus rarement se différencier grâce à l'ajout de nouvelles composantes (caméra, gyroscope...). Par exemple, un ordinateur de "gaming" aura une carte graphique particulièrement meilleure.

Également, je pense aux bâtiments; ils ont tous une charpente, tous une tuyauterie, tous du filage, tous des pièces, tous des placards, tous des toilettes, mais le nombre, la grandeur, la disposition des pièces les spécialisent.

Les appareils électroniques, les bâtiments, les pays, les équipes sportives seraient toutes décrites par ce concept.
Avez-vous une idée de mot (créons-le !) qui puisse le décrire ?

Pour les appareils (quels qu'ils soient : mécaniques, électroniques, optiques, mais suffisamment élaborés), j'ai l'à-priori sent, qui est lui-même une dérivation de cet autre à-priori sat qui signifie "dispositif simple" ou "outil". Dans certains cas peu fréquents, j'utilise aussi le suffixe -tul, qui est issu de l'à-postériori tœl (ensemble) mais qui peut aussi bien convenir à des personnes ou des animaux qu'à des objets. Pour les bâtiments & maisons, j'ai certes l'élément bynop-, mais une grande partie de ces constructions ont -oos (de hoos = maison) pour suffixes.

Pour les équipes sportives, par contre, je n'ai guère fait preuve d'imagination, utilisant un à-postériori d'origine anglaise : tiym.

Ça me rappelle le concept de racine des langues gabaritiques. Chaque racine aurait le même sens de base, mais l'ajout de voyelles et de divers infixes (=schèmes) permet de les spécialiser.

Ce que tu veux, c'est un seul mot pour toutes ces structures "customisables" ?

Comme l'allemand avec haus, et visiblement l'aneuvien avec hoos, le sprakan a domos*.
To statesdom : La "ville-maison" soit la mairie.
To krankesdom : La "malade-maison" soit l'hôpital.

Pour les équipes et les appareils, c'est l'agglutination bête et méchante qui joue :
To kemputos : L'ordinateur
Di staafai : L'équipe

To fußesbaalun : Le football
O fuß(esbaalun)staafai : Une équipe de football

To Bildesludoi : Le jeu (l'amusement) vidéo
O (bildes)ludkemputos : Un ordinateur de gaming



*il en découle le suffixe -dom qui peut annexer la terminaison -os. L'allemand donne aussi"di haosai", la demeure.

Herr Kouak' a écrit:

Comme l'allemand avec Haus, et visiblement l'aneuvien avec hoos, le sprakan a domos*.
To statesdom : La "ville-maison" soit la mairie.
To krankesdom : La "malade-maison" soit l'hôpital.
(...)

*il en découle le suffixe -dom qui peut annexer la terminaison -os. L'allemand donne aussi"die Haosai", la demeure.

En fait, dom existe également en aneuvien, mais il contient surtout l'idée de domicile. Hoos est plus étendu comme sens :
rodoos = statesdom
Du coup, j'ai domoos, comme hyperbole, pour "hôtel particulier".

J'ai toujours eu de la difficulté à exprimer ce concept... par contre, je crois bien que j'ai trouvé des termes qui le décrivent :

-compodéfinition: quand un nom différent est donné aux variantes (appareils électroniques)

-compospécialisation: quand toutes les variantes ont le même nom (équipes sportives, êtres d'une même espèce)

En adjectifs ça donnerait compodéfini et compospécialisé.

Les gabarits sont alors un bon exemple de compospécialisation :

En arabe :
Par exemple, en arabe sur le gabarit k-t-b (ﻛﺘﺐ) « écrire », on peut former ces mots par intercalation de voyelles et ajout d'affixes :

kataba (كتب): « écrire » ;
ʼi-kta-ta-ba (اكتتب): « copier »
des dérivés nominaux :
kitāb (كتاب) : « livre » ;
kātib (ﻛﺎتب) : « écrivain » ;
ma-ktaba-h (مكتبة) : « bibliothèque » ;
mi-ktāb (مكتاب) : « machine à écrire » ;


En hébreu :

Par exemple, en hébreu, sur le gabarit כתב (k-t-v) signifiant, comme en arabe, écrire, on peut former :

Des verbes (donnés à l'infinitif) :
לכתוב (likhtov) : « écrire » ;
להכתב (lehikatev) : « être écrit » ;
להכתיב (lehakhtiv) : « dicter » ;
להתכתב (lehitkatev) : « correspondre (avec quelqu'un) »
Des noms :
כותב (kotev) : « celui qui écrit » ;
כתיבה (ktivah) : « écriture » ;
מכתב (mikhtav) : « lettre » ;
כתובת (ktovet) : « adresse » ;
כתב (ktav) : « écrit »

Les deux langues sont sémitiques et utilisent le système gabaritique. Mais il y en a d'autres. J'ai créé une langue de ce type le kelep. Le Kelep ne différencie pas les noms des verbes, des adjectifs car il n'existe qu'une seule forme de mot, les affixes utilisés sur les gabarits servent donc à donner les compodéfinitions !

Un cas unique en aneuvien (en en attendant peut-être d'autres), le gabarit (retournable) dxp , lequel donne doxop (lier : mot-toupie) et dixip (lien : toupie uniquement en vadora, dɪxɪp).

Je propose    étincelle.

En espéranto et en lidepla, même formation : petit élément de feu : fajrero, agninka.
En sambahsa et en uropi, des racines à part : bliute et stij.