|
| Sivazien Instable | |
| | |
Auteur | Message |
---|
Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Sivazien Instable Jeu 12 Juil 2018 - 22:27 | |
| Bienvenue sur le fil du sivazien instable ! À savoir Ceci est désormais le topique du sivazien instable. J'ai recréé à l’occasion un topique neuf pour cette langue. Pour savoir pourquoi je mets fin à ce fil, reportez-vous à ce post Je ne travaillerai plus sur les versions du sivazien ici présentes. Du coup, si vous avez des suggestions et/ou des questions, gardez-les pour le nouveau topique. Je suis par contre toujours ouvert à la discussion ou au signalement d'erreursLa documentation sur Google Drive est désormais à jour et fixe, car il n'y aura plus de nouveautés.Le sivazien instable est dans sa version définitive, la 7.6, du 18 juin 2019 Attention ! Dans tout ce qui suivra (sauf mention contraire), seuls les documents de la Réforme Inaboutie sont présents. Pour les versions antérieures, il faut obligatoirement passer par le dossier général, dont le lien est dans la partie Liens utiles plus bas. Cependant, comme le nom le laisse deviner, les explications dans la documentation sont parfois inabouties ! Du coup, pour laisser des explications claires sur ce fil, j'ai mis les informations de la Réforme Propre (v6) dans les autres posts du topique (sauf mention contraire encore une fois). Je vous invite aussi comme dit plus haut à aller voir la documentation des phases précédentes---------------------------------------------------------------------------- Description du sivazien Origine du sivazienAprès avoir décidé de délaisser mon projet sur l’arkchénique (qui était surtout un relex de latin même pas creusée et servant uniquement de tremplin vers l’idéolinguistique, quand j’y réfléchis), je souhaite présenter ma première idéolangue sérieuse : le sivazien. Il tire son vocabulaire du latin, de l’indo-européen, du germanique, de l’arabe, du persan et du grec essentiellement. Le sivazien instable peut être découpé en sept grandes versions : • Genèse (publiée début juillet 2018) Post de la Genèse (Sivazien v1) • Grande Réforme (publiée en mi-septembre 2019) Post de la Grande Réforme (Sivazien v2) • Petite Réforme (publiée lors des vacances de la Toussaint 2018) Post de la Petite Réforme (Sivazien v3) • Réforme Claire (préparation depuis décembre 2018, publiée en mi-février 2019) Post de la Réforme Claire (Sivazien v4) • Réforme Efficace (préparation depuis les vacances de février 2019, publiée en avril 2019) Post de la Réforme Efficace (Sivazien v5) • Réforme Propre (préparation depuis la sortie de la Seconde Phase, publiée lors des vacances de Pâques 2019) Post de la Réforme Propre (Sivazien v6) • Réforme Inaboutie (préparation depuis mai 2019, terminée prématurément à la mi-juin 2019) Post de la Réforme Inaboutie (Sivazien v7) I – Lecture et écriture du sivazienPost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive II – Les bases grammaticalesPost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive III – Les compléments casuels et les prépositionsSe référer à ce projet de terminologie des cas grammaticaux pour comprendre Post intra-topiqueDocumentation sur Google Drive IV – La conjugaison, la syntaxe et l'aspect-temps-modePost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive V – La diathèsePost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive VI – Le gérondif-infinitif et les participesPost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive VII – Les pronoms et la relativitéPost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive VIII – Le système numériquePost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive IX – L’adjectif et ses formes avancéesPost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive X – Les couleursPost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive Illustration sur Google Drive Système basé sur l'outil à l'adresse www.mundezo.com/kromo XI – Les conjonctionsPost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive ---------------------------------------------------------------------------- Place dans mon idéomonde Vous pouvez aller voir dans ma signature l'ébauche de mon idéomonde, mais l'ayant mal recréé, je ne tiens plus rien à jour jusqu'à ce que je trouve de quoi bien le réaliser ---------------------------------------------------------------------------- Liens utiles Je vous donne le lien Google Drive du dossier général du sivazien, qui regroupe les 7 phases de cette langue et la documentation liée : https://drive.google.com/open?id=1O7zhkMPeK8nF5qaHltGriuhdQUTXGXEw Il existe un journal d’avancée du sivazien, qui garde la trace de toutes les évolutions du sivazien, de ses débuts jusqu’à maintenant : https://drive.google.com/open?id=1NLCvy1Mmq3iBu4mIghXXy4GD2gWmBINd Se reporter aux posts dédiés à chaque phase, pour voir directement leur contenu respectif, les liens sont au début de ce postJ’ai aussi ouvert un fil pour les leçons, exercices et fiches illustrées en sivazien (mais les leçons datant de la Grande Réforme d'octobre 2018, ce n'est plus vraiment intéressant), c’est dans ce topique ! ---------------------------------------------------------------------------- Corpus de traductions Dossier général Fiche de vocabulaire avec divers mots, pas d'organisation spéciale L'Étude phonétique de phrases n'a pas été réalisée dans la Réforme Inaboutie Il y a eu 3 fiches illustrées durant cette Réforme, c'est ici ; Une des trois (le Chat) a été publiée dans le topique des leçons, accessible plus haut ou directement ici ! I - Poème de l’AnneauÀ corréler avec ce topique : https://aphil.1fr1.net/t98-poeme-de-l-anneau-tolkienPost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive II - Article premier de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme Post intra-topiqueDocumentation sur Google Drive III – Extrait du Petit Prince Extrait issu du topique ci-contre : https://aphil.1fr1.net/t108p25-le-petit-prince#142821Post intra-topiqueDocumentation sur Google Drive IV – Fiches végétalesFiches issues de ce groupement de documents : https://aphil.1fr1.net/t4219-fruits-legumesLégumesFruitsAutres infosCes fiches n'ont pas été mises à jour dans la Réforme Inaboutie V – Phrases en (idéo)langues romanesÀ corréler avec ce topique : https://aphil.1fr1.net/t3579-traduction-de-phrases-en-langues-et-ideolangues-romanesPost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive VI – Défi Idéolexique hebdomadaireSe référer à ce topique : https://aphil.1fr1.net/t4432-le-defi-ideolexique-de-la-semainePost intra-topiqueDocumentation sur Google Drive
Dernière édition par Levas/Alis le Ven 30 Aoû 2019 - 0:47, édité 48 fois | |
| | | Iúle
Messages : 308 Date d'inscription : 19/12/2017
| Sujet: Re: Sivazien Instable Jeu 12 Juil 2018 - 23:05 | |
| Très intéressant tout ça ! Bon travail !
Dis-moi L'arkchène sivazien est il une langue fille de la langue arkchénique ? | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Jeu 12 Juil 2018 - 23:17 | |
| Les bases grammaticales À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 Le sivazien est une langue ergative-absolutive basée sur 8 cas, 3 nombres & 3 genres, et utilise un système déterminant-nom. Le déterminant est porteur de la définitude et du cas, alors que le nom marque le genre et le nombre. Déclinaison du déterminantDéclinaison du nomTerminaisons possibles des motsCertains mots invariables peuvent avoir une de ces terminaisons (adverbes ou conjonctions notamment), mais ont valeur d'outil grammatical. Documentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=11jNZhVLRpNS1ck2GhVUykmFtzt3ZEkK8
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:28, édité 7 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Ven 13 Juil 2018 - 1:11 | |
| La conjugaison et l'aspect-temps-mode À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 Les verbes permettent d’introduire dans une phrase une action ou un état. Pour voir la transitivité et les autres fonctionnalités du verbe, se référer au post sur la diathèse. D’autres verbes peuvent aussi prendre un sens nuancé si l’objet prend une préposition. Il existe deux groupes de verbes : ceux à voyelle (a, e, i, o & u) et ceux à nasale (ŋ). Les voyelles finales du radical n’ont pas le droit d’être longues. sekuʒ vb. trans. ; gr. 1 : suivre, précéder kuemiiaŋʒ vb. trans. ; gr. 2 : plaire à, ravir • • On a rajouté dans l’exemple de traduction « ils », car sinon cela n’aurait pas de sens, mais la personne est exprimée par le sujet, non représenté dans le tableau • Ici, le verbe est traduit dans sa voix active, mais c’est le sujet qui exprime la voix, non représenté dans le tableau • La traduction est approximative, il vaut mieux aller voir l’utilisation de ces temps en sivazien pour avoir une meilleure idée de l’utilisation de ces temps, modes & aspects V / Vŋ : marque du groupe | ȳ / ī : marque du temps | ʒ / r : opposition inaccompli / accompli | c / x : opposition inchoatif / cessatif V étant une voyelle quelconqueSyntaxe et modesLe sivazien a cette particularité d’exprimer les modes grammaticaux en changeant l’ordre interne de ses propositions. Il utilise pour cela trois ordres syntaxiques bien précis et deux signes de ponctuation : Voici l’utilisation de chacune de ces valeurs : - l’indicatif exprime une notion de fait réel, avéré Hilū y tuffāha etiʒ → Il mange la pomme (litt. Il – pomme – mange)- le potentiel s’oppose à l’indicatif en indiquant une potentialité, une hypothèse Hilū etiʒ y tuffāha → Il mangerait la pomme (litt. Il – mange – pomme)- l’interrogatif sert à formuler une question ; le point d’interrogation est requisEtiʒ hilū y tuffāha ? → Mange-t-il la pomme ? (litt. Mange – il – pomme ?)- l’impératif sert à formuler un ordre, une directive, un encouragement, un conseil ; le point d’exclamation est requisEtiʒ hilū y tuffāha ! → Qu’il mange la pomme ! (litt. Mange – il – pomme !)Le conditionnel n’est pas un mode basé sur la morphosyntaxe. Il sert à introduire une proposition conditionnelle. Pour cela on met la particule rȧ au début de la proposition conditionnelle Hilū piviʒ rȧ hilū sitiʒ → Il boit s’il a soifDocumentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1UW8v-9LOOd822_vHwyXtLtnyxMEm_ycK
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:33, édité 14 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Sam 14 Juil 2018 - 21:25 | |
| Les pronoms et la relativité À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 Il existe 9 pronoms personnels, exprimant 3 personnes du singulier et 5 du pluriel (un est hybride). Il y a 3 genres pour chaque pronom personnel (masculin, féminin ou neutre), et par ailleurs prennent à la fois le rôle du nom et du déterminant (ils prennent toutes les désinences directement). Les pronoms personnelsiʒí, pr. sg. : moi, je ití, pr. sg. : toi, tu ilí, pr. sg. : il, lui, elle isí, pr. : il, on* * Ce pronom sert pour les phrases impersonnelles (maximes, proverbes, vérités générales…) et peut prendre le pluriel inoví, pr. pl. : nous [inclusif] iností, pr. pl. : nous [exclusif] iuoví, pr. pl. : vous [inclusif] ivestí, pr. pl. : vous [exclusif] ilyrí, pr. pl. : ils, eux, elles Pour exprimer une personne réfléchie, on intercalera l’adverbe eupsumHilí eupsum ilí fāʒ → il parle à lui(-même)Contrairement aux noms communs, les pronoms ne prennent pas de marque du pluriel, sauf isí qui au pluriel devient isín. On aura par exemple pour la première personne du singulier : iʒí (n.) ; iʒū (m.) ; iʒā (f.)Ces pronoms ne prennent pas la définitude, et les marques casuelles & les prépositions (contractables) s’accolent directement à ces derniers, d’où la voyelle d’attaque. İlí (acc.) → Nilí (dat.) → Talnilí (ess.)
Les pronoms-adjectifs
Il existe aussi des pronoms-adjectifs qui, comme leur nom l’indique, peuvent être à la fois pronoms ou adjectifs. En tant que pronoms, ils ne peuvent qualifier que la 3e personne, et se construisent tout simplement en paire déterminant-pronom. En tant qu’adjectifs, ils s’intercalent entre le déterminant et le nom et ne prennent aucune marque : leur terminaison est toujours en -e comme tout adjectif qualificatif.
Ils suivent tous le modèle ci-dessous : • alioí, pr. : un autre, certain, quelconque alioe, adj. : autre, certain, quelconque
Voici donc la liste des pronoms-adjectifs :
• anteroí, pr. : un(e) autre, un(e) différent(e) {alternative} anteroe, adj. : autre, différent(e) {alternative}
• kasenaí, pr. : chacun, n’importe qui, qui que ce soit {sg.} ; chaque personne, tout le monde {pl.} kasenae, adj. : chaque, n’importe quel {sg.} ; chaque, tous {pl.} • coilaí, pr. : tout le monde {sg.} ; toutes les personnes {pl.} coilae, adj. : tout, (en) entier {sg.} ; tous (en entier) {pl.}
• zaí, pr. : celui-ci, celle(s)-ci, ceux-ci zae, adj. : ce, ces, cet, cette → Démonstratif niveau 1 {proche} • eií, pr. : celui-ci/là, celle(s)-ci/là, ceux-ci/là eie, adj. : ce, ces, cet, cette → Démonstratif niveau 2 {moyen/sans indication/neutre} • olloí, pr. : celui-là, celle(s)-là, ceux-là olloe, adj. : ce, ces, cet, cette → Démonstratif niveau 3 {éloigné}
• karanaí, pr. : le même, un un pareil, un identique karanae, adj. : même, pareil, identique • similaí, pr. : un semblable, un similaire, un ressemblant similae, adj. : semblable, similaire, ressemblant
• lítilaí, pr. : un peu, une petite quantité {sg.} ; peu, quelques-uns, un petit nombre {pl.} lítilae, adj. : un peu de, une petite quantité de {sg.} ; peu de, quelques, une petit nombre de {pl.} • mikilaí, pr. : beaucoup, une grande quantité {sg.} ; beaucoup, un grand nombre {pl.} mikilae, adj. : beaucoup de, une grande quantité de {sg.} ; beaucoup de, un grand nombre de {pl.}
Le pronom relatif
ȧ, pr. rel. : qui, que, quoi, dont, où, la/le(s)quel(le)(s)
Vert : marque d’outil grammatical | Mauve : cas du relaté dans la proposition relative
Le pronom relatif ȧ sert à introduire des propositions subordonnées relatives, et ne s’accorde pas. Il remplace le déterminant, et indique le cas de ce qu’il réitère depuis la proposition principale dans la proposition relative. Ainsi, une PSR doit forcément suivre le groupe nominal auquel elle se rapporte, vu qu’on ne rappelle rien du relaté (et que les propositions subordonnées se servent aussi de ȧ). Ce pronom peut se traduire en français par un invariable (qui, que, dont …) mais il sera plus simple au vu de la construction de traduire ȧ par « lequel » ou une autre de ses formes. İʒí y skylakí, ȧ paureloʒ, fāʒ > Je parle au chien, qui/lequel est petit
Documentation sur Google Drive
https://drive.google.com/open?id=1G_J4SRORtNxFb8x0QnrFg7D5AzDeGnmr
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:33, édité 9 fois | |
| | | Iúle
Messages : 308 Date d'inscription : 19/12/2017
| Sujet: Re: Sivazien Instable Sam 14 Juil 2018 - 22:06 | |
| | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Sam 14 Juil 2018 - 22:42 | |
| L’adjectif et ses formes avancées À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 Les adjectifs peuvent se situer à différents endroits dans la phrase : entre le déterminant et le nom (épithètes), avant un verbe d’état (attributs {cas essif}) ou après un nom (participes). Leur terminaison est en -e (et forme donc un digraphe si le radical finit par une voyelle ; adjectif qualificatif) ou en -ō (adjectif participe). L'attribut n'est pas une forme d'adjectif, mais un usage particulier (épithète ou participe au cas essif) * La syllabe finale de la préposition et la consonne casuelle peuvent muter afin de diminuer le nombre de syllabes sualí kaňy → sua líŋky L’attributPour exprimer un attribut, on aura une phrase SOV telle que : - le sujet (un nom) sera à l’ absolutif- la conjonction sualíka accolée au déterminant de l’attribut- cet attribut au cas locatifsualíka+locatif=essif- le verbe est un verbe d’état İʒū sualíŋky pulceroe estiʒ → [erg.] je (m.) – {sualíka+locatif→essif} déf. - beau (adj.) - suis (indi. prés., vb. état) → je suis beau C'est une construction en fait non optimale mais au moins transparente, car il est plus simple de transformer directement l'adjectif en verbe statif dérivé sualíkaňy paureloe estiʒ → paureloʒListe des adverbes de qualité • plus : melioȷ ; moins : peioȷ ; autant : aekuoȷ • très : mikilaȷ ; peu : lítilaȷ ; moyennement : mezioȷ • trop : aʒan ; pas assez : neisatiȷ ; assez : satiȷL’adjectif comparatifL’adjectif comparatif (lié au complément casuel comparatif) sert à exprimer une qualité ou un état (comme un adjectif simple, en sorte) par rapport à autre chose. Il se construit dans l’ordre suivant : - le comparant au cas absolutif- la conjonction sualíka accolée au déterminant de l’attribut- cet attribut au cas locatifsualíka+locatif=essif- l’ adverbe de qualité- l’adjectif - la conjonction kārana accolée au déterminant du comparé- ce même comparé au cas datifkārana+datif=comparatif- un verbe d’état İʒí sualíŋky melioȷ alitie kāranniti estiʒ → [abs.] je (n.) - {sualíka+locatif→essif} déf. - plus (adv.) - grand (adj.) - {kārana+datif→comparatif} toi (n.) - suis (indi. prés., vb. état) → je suis plus grand -par rapport à/que- toiL’adjectif superlatifIl existe plusieurs superlatifs en sivazien : - le superlatif relatif (la qualité dépend d’un ensemble) - le superlatif absolu (la qualité ne dépend de rien, elle est universelle) Dans les deux cas, le superlatif s’utilise comme l’attribut İlí sualíŋky melioȷ paureloe meikiny skylakín estiʒ → [abs.] il (n.) - {sualíka+locatif→essif} déf. - plus (adv.) + petit (adj.) - {meiki+locatif→immixtif*} déf. - chiens (n., pl.) - est (indi. prés., vb. état) → il est le plus petit parmi les chiens* dans cette situation, on alterner avec le génitif ou le séparatif İlí sualíŋky melioȷ paureloe estiʒ → [abs.] il (n.) - {tali+locatif→essif} déf. - plus (adv.) + petit (adj.) - est (indi. prés., vb. état) → il est le plus petitDocumentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1dXMV9prjw5G2D4U_dDR_Pv9GMkpUQukb
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:32, édité 10 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Dim 15 Juil 2018 - 13:05 | |
| Le gérondif et les participes À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 Le gérondifLe gérondif sert à utiliser le verbe dans les autres fonctions que verbe (savoir la vérité est important) : c’est le substantivé du verbe. Il existe pour l’inaccompli & l’accompli aux voix correspondantes à celles du verbe à l’origine (active, moyenne et/ou passive) et se présente donc comme un nom. Si le gérondif a son propre objet ou agent, celui-ci sera à l’ergatif / absolutif propre (préposition iža- rajoutée au déterminant). Y sekutá ižaı mūsí kuemiiaŋʒ -> Suivre une souris ravit* La voix moyenne ne se différencie nullement de l’active, juste que les verbes intransitifs dérivant d’équivalents transitifs prennent l’infixe -ši- (et un verbe ne peut exprimer les 3 voix). Le gérondif peut, comme le participe, aller à tous les temps, même si son utilisation dans ces cas est alors rarissime. Le gérondif se décline donc comme un nom mais ne prend ni la forme plurielle ni l’indéfinitude : Le gérondif peut s’utiliser, comme les noms, avec des prépositions afin de créer des nuances (voir les compléments casuels pour cela). Les adjectifs participesIl existe par ailleurs au maximum 36 participes (adjectifs dérivés du verbe) : 3 pour chaque temps primaire (présent, passé ou futur) par 3 pour chaque voix (active, moyenne ou passive) par 4 pour chaque aspect (inaccompli, accompli, inchoatif et cessatif). Les verbes uniquement transitifs possèdent 24 participes, ceux uniquement intransitifs 12 et ceux « à la fois » transitifs et intransitifs (les verbes qui acceptent l’infixe -ši) 36. Il servent à exprimer des actions ou états de second plan (si l’agent/patient n’est pas le sujet de la phrase). Ils peuvent se traduire en français par des adjectifs participes, des propositions subordonnées relatives ou des temps proches (passé et futur proche). Le participe peut être utilisé comme attribut à l’aide d’un verbe d’état, cette construction ayant valeur d’imminence (sur le point de). Hilū talny etítō ižaı tuffāha estiʒ → il est sur le point de manger une pommeTous les participes suivent ce modèle : À noter que le participe, contrairement au qualificatif, se place toujours après le qualifié et non avant ce dernier. Tableau de formation des participesUn verbe étant soit transitif soit intransitif, il ne peut pas exprimer ces deux voix à la fois : les verbes transitifs peuvent exprimer l’actif et le passif, ceux étant intransitifs expriment le moyen. Si l’intransitif dérive du transitif, il prend l’inffixe -ši : sekuʒ → sekušiʒ Documentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1I0wSGNvzxOTSnXO50iozbH5CpRYi8u9V
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:34, édité 8 fois | |
| | | Iúle
Messages : 308 Date d'inscription : 19/12/2017
| Sujet: Re: Sivazien Instable Dim 15 Juil 2018 - 21:13 | |
| Aimant beaucoup la traduction, je me suis permis de traduire la phrase de ta signature et je me permets de te partager la traduction dans mon idéolangue, le kiétoréen : « On juge avec l'esprit, on apprécie avec le cœur » feráta asáta, kardiáta eldáta.-J'ai une question à propos de ta conjugaison, tu possèdes des temps simples et composés, quelle est la différence ? Car j'ai un peu de mal à comprendre, puisque, par exemple, le présent simple est traduit par un présent en français, mais le présent composé lui, se traduit en français par un passé composé | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Lun 16 Juil 2018 - 10:13 | |
| La Genèse Version définitive, phase terminée • 1.0 : sortie du sivazien, langue tripartite • 1.1 : sortie du système de conjugaison • 1.2 : sortie des pronoms personnels, adjectifs & relatif ◦ 1.2.2 : embellissement du fil • 1.3 : sortie de l’adjectif, de l’attribut, du comparatif & du superlatif • 1.4 : sortie du gérondif & du participe ◦ 1.4.2 : revue de la nomenclature des temps ◦ 1.4.3 : revue de l’ensemble aspect-temps-mode • 1.5 : sortie du spectre des couleurs et des noirs & blancs, et de sa documentation • 1.6 : sortie d’une synthèse sur l’écriture latine, la phonologie/phonétique, l’aperture & la tonalité ◦ 1.6.2 : embellissement du fil ◦ 1.6.3 : correction d’exemples divers dans la documentation ◦ 1.6.4 : revue de l’allophonie & de la diacritique ogonek ◦ 1.6.5 : ajout du participe moyen ◦ 1.6.6 : régularisation de la désinence -e (plus pour les verbes, mais uniquement pour les adjectifs) ◦ 1.6.7 : amélioration de choses diverses dans la documentation ◦ 1.6.8 : instauration des versions du sivazien (aka Patch Notes) ◦ 1.6.9 : revue du pronom relatif • 1.7 : ajout de la voix passive (dans la documentation des couleurs) ◦ 1.7.2 : revue des cas & compléments casuels ◦ 1.7.3 : embellissement du fil
Dernière édition par Levas/Alis le Lun 24 Juin 2019 - 0:08, édité 3 fois | |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37620 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sivazien Instable Lun 16 Juil 2018 - 11:16 | |
| - Levas/Alis a écrit:
- Concordance des temps sivazien-français :
Présent simple : présent Présent composé : passé composé / passé simple Passé simple : imparfait Passé composé : plus-que-parfait Futur simple : futur Futur composé : futur antérieur
En fait, il conviendrait mieux de les appeler temps simple et antérieur, non ? J'vois qu'ça porte à confusion Faut voir : s'il sont d'un seul tenant, l'appellation "composée" est abusive. S'ils sont réellement composés, quelle qu'en soit la méthode (particule + verbe conjugué, ou bien auxiliaire conjugué + verbe au participe), l'appellation "composé" n'est pas gênante : itou pour l'appellation "simple" : à l'inverse, celui-ci doit être d'un seul tenant, si un futur imperfectif (comme le futur simple français) est en deux morceaux, comme en anglais, en allemand, en russe, en uropi ou en aneuvien), l'appellation "simple" est usurpée. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
| |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Lun 16 Juil 2018 - 11:34 | |
| Les compléments casuels & les prépositions À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 En sivazien, pour exprimer les différentes fonctions d’un mot, on utilise le système de la déclinaison. Seulement, avec 8 cas, on ne peut pas exprimer un grand nombre de concepts grammaticaux : c’est pourquoi cette langue a vu l’apparition de prépositions. Celles-ci peuvent avoir une signification différente selon le cas du déterminant. Elles s’accolent au déterminant. Cette coexistence de nombreuses nuances est complexe mais précise, et est le résultat de dérivations de sens et de détournements d’utilisation de mots. Se référer à ce projet de terminologie des cas grammaticaux pourra vous aider à comprendre la classification que j'ai faite en dessous. Compléments d’état et de comparaisonVoir le système de comparaison dans l’adjectif et ses formes avancéesCompléments d’appellationVoir les pronoms démonstratifs dans les pronoms et la relativitéCompléments spatiaux « triennaux »Ce sont les cas grammaticaux qui vont par trio : provenance, situation et direction Compléments spatiaux « non triennaux »Compléments temporelsCompléments de possession, de relation, de moyen et autresDocumentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1yU14jlhdiFFvt_EWZjqekNgvsg0Avt4C
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:35, édité 8 fois | |
| | | Anoev Modérateur
Messages : 37620 Date d'inscription : 16/10/2008 Localisation : Île-de-France
| Sujet: Re: Sivazien Instable Lun 16 Juil 2018 - 11:47 | |
| - Levas/Alis a écrit:
- On a donc les 6 temps (présent, passé, futur, conditionnel, impératif, subjonctif).
Le conditionnel, le subjonctif et l'impératif ne sont pas des temps (échelle chronologique, comme pour le passé, le présent et le futur) mais des modes, à savoir les modalités dans lesquelles le procès existe ou non (conditionnel : soumis à une condition, subjonctif, relatif au sujet, impératif : indiquant une injonction...) ces modes, du moins le conditionnel et le subjonctif*) peuvent être conjugués au présent, au passé... * Mais on peut trouver, dans certaines langues (la mienne, entre autres), un impératif futur, pour exprimer un ordre différé : pars à mon signal._________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
Dernière édition par Anoev le Lun 16 Juil 2018 - 12:27, édité 1 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Lun 16 Juil 2018 - 12:16 | |
| Le système numéral À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 Ce système en sivazien est basé sur une base 12 (donc 12 est noté 10, 11 est noté B et 10 est noté A). Dans les images ci-dessous cependant, j'ai préféré mettre la transcription en base 10 pour éviter de perdre les non-matheux (voire moi-même) Tableaux des nombresPour former un adverbe d’un nombre (premièrement, deuxièmement …), on prend le nombre cardinal et on ajoute la terminaison -aȷ (sous réserve de simplifications) : dou → douaȷ ; txeiu → txeiaȷPour former l’ordinal d’un nombre, on rajoute la particule -cí (nom, marque de genre variable) ou -ce (adjectif) à celui-ci : 144e (nom) → kintomucí ; 144e (adjectif) → kintomuceL’infinité et la nullité sont un cas à part. En effet, ils ne peuvent pas avoir de forme ordinale, et leur forme adverbiale peut exprimer respectivement « toujours » et « jamais » (de par une dérivation de sens) : nullu → nullaȷ : jamais myrinu → myrinaȷ : infiniment, toujours, éternellementPour exprimer des relations mathématiques, il existe des paires préposition+déterminant : - le cas additif : kaiva+datif y txeiu hy oinu kaivany zou kxēhaʒ = un plus deux égal trois- le cas soustractif : sine+génitif y oinu hy txeiu sinely zou kxēhaʒ = trois moins deux égal un- le cas multiplicatif : peri+instrumental y sueku hy zou periqy txeiu kxēhaʒ = deux fois / par trois égal six- le cas divisif : lystxa+instrumental y txeiu hy sueku lystxaqy zou kxēhaʒ = six (divisé) par / sur deux égal trois- le cas quantitatif : keuka+génitif ľı pontos keukaly kintome klaziuon = un chemin (à hauteur) de / mesurant cent clades- le cas proportionnel : lystxa+datif ľy oinu lystxany zou = un sur / de deuxDocumentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1MZaPrdm4blmRw9l8ZXIO47k6oMj5484W
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:36, édité 9 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Jeu 19 Juil 2018 - 15:25 | |
| Les couleurs et les gris À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 Comme on peut le constater, les noms de couleur simples en sivazien ne sont pas répartis de manière égale (comme dans nombre de langues), tout simplement car on n’a pas créé les couleurs à partir du spectre ci-dessus (c’est l’inverse : les noms de couleurs existants ont été reportés sur ce spectre). Il est possible aussi d'utiliser le nom de certaines choses pour leur couleurs (sang, brique etc.), c'est d'ailleurs le cas pour certains des mots de ce spectre. Pour décrire des couleurs n’ayant pas de qualificatif unique, on peut utiliser des qualificatifs supplémentaires (on aura alors un nom de couleur composé) : - klāro et pallizo pour les nuances de saturation (les grandes lignes) maʒaro = ereuzo klāro ; safaro pallizo = vūro- fusko et ātxo pour les nuances de valeur (les petites lignes) kallaizo fusko = šaxširo ; iansino ātxo = níloUtiliser ces qualificatifs supplémentaires peut servir, outre poétiser les couleurs aux noms simples, à décrire des nuances n’ayant pas de nom (les cases vides du tableau). Spectre au format entier Documentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1Xnhf8lRam_N9QXShE4WGexjv1j9iWbdi
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:38, édité 8 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Lun 23 Juil 2018 - 15:53 | |
| Lecture et écriture À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 Le sivazien est une langue se transcrivant dans un alphabet latin de 24 lettres et 4 diacritiques, pour 39 phonèmes : 16 phonèmes vocaliques (courts et longs) et 23 phonèmes consonantiques. L’allophonie n’est évidemment pas marquée car on parle ici des phonèmes. Les digraphes ne sont pas phonémiques. Tableau des consonnesEn attaque, la lettre H est audible mais en noyau, elle cause un hiatus (cela peut servir dans le cas où on cherche à annuler un digraphe). Cependant, lorsque cette lettre se situe entre deux voyelles identiques (longueur ignorée), elle se prononce de nouveau. Hūmaní {h prononcé} ; li hanna {hiatus} ; sama ha {h prononcé} Digraphes consonantiquesLes suites occlusive+fricative ou fricative+occlusive (toutes deux de même point d'articulation ou palatal-uvulaire) se prononcent comme une simple fricative (géminée en noyau). Tableau des voyellesDigraphes vocaliques • Si une des deux lettres du digraphe est longue, rien ne change oū {ou} ; āe {ae} • Entre deux voyelles ou en attaque, Y & U se prononcent comme V, et İ & I se prononcent comme Ʒ ueinon {veinon} ; iansino {ʒansino} • Inversement, si on a une paire voyelle+V/voyelle+Ʒ (avant une consonne) ou V+voyelle/Ʒ+voyelle (après une consonne), V joue le rôle de U et Ʒ celui de İ, et on prononce ces groupes donc comme des digraphes "classiques" ovnu {ounu} ; aʒmo {aimo} ; Zvin {Zuin} ; arʒyro {ariyro} • Le trigraphe N/T/S/Z/L+ İ/Y+2 voyelles se prononce comme C alvéolo-palatale+2 voyelles* mōtiiaŋʒ {mō-t̠ʲ-iaŋʒ} • Le trigraphe N/T/S/Z/L+ I/U+2 voyelles se prononce comme C alvéolo-vélaire+2 voyelles* siluoa {si-lˠ-oa} * Les voyelles peuvent former un digraphe La longueurLe macron est la marque de longueur pour les lettres nues, l’apex celle pour les lettres à point. L’accentuationEn sivazien, tous les mots à partir de 2 syllabes ont une accentuation. Elle n’est pas phonémique et n’est pas notée. Elle se place toujours sur la seconde syllabe. S’il y a une longueur, c’est la syllabe concernée qui prend l’accentuation. S’il y en a plusieurs, on n’accentue alors que celles en première et troisième syllabes. Documentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1GKvwBOK1c3ocU-aGF97Q37QXP-p0g7Vv
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:39, édité 7 fois | |
| | | Eweron
Messages : 588 Date d'inscription : 06/07/2014 Localisation : Dans une galaxie lointaine, très lointaine...
| Sujet: Re: Sivazien Instable Lun 23 Juil 2018 - 19:14 | |
| Quelle masse d'informations ! Et quelle organisation surtout. Ton travail est poussé et agréable à lire ! | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Lun 23 Juil 2018 - 20:12 | |
| Phrases en (idéo)langues romanes À jour pour la Réforme Claire, la v4.12.7 Dans les quelques traductions que j'ai faites pour pratiquer le sivazien (et éventuellement trouver de nouveaux points à travailler), il y a le regroupement des phrases provenant d'un fil du forum (accessible ici). Je n'ai pas tout traduit, alors l'ensemble est disponible sur Google Drive, voilà en dessous les phrases traduites : Je mange du pain et je bois du lait I egī mı panī aĭdīɣ kaĭ mı łaktī bıvīɣ.L'homme est un loup pour l'homme I homīnıtān ērgamı ıpsī leī mı lupī esmīɣ.« Si donc de toutes parts s'étend un libre espace sans limites, si des germes innombrables multipliés à l'infini voltigent de mille façons et de toute éternité, est-il possible de croire que notre globe et notre firmament aient été seuls crées et qu'au-delà il n'y ait qu'oisiveté pour la multitude des atomes. » Albert Einstein. « Þus hı lūdere spatī īdany ēȷulke lāterı sīntıry fınī spatīȷ, hı neĭnūmerādıłe maĭ sīntırı āndıȷaĭ rēdıkreāge gērmını kūmıry ȝīlĭade agī maĭ ācını ēȷulke aĭvūĭ fleĭgōȷ, kun̨āɣ y nobī mı krēdorın mı Sy̆arāĭ maĭ skīvaĭce kāmaraĭ krēaȝœ ı nulī kaĭ ɣœ̄ndeny gŭadīm hı pīgrıtan sol ımāɣ kāŭsası mūltıtun ly skaĭðāĭ ? » Ālberto ĀĭnctaĭnoAu milieu de l’hiver, j’ai découvert en moi un invincible été Ēndonı meðy̆ōĭ lı zamēstanī, ı egī ēndonı egī mı nēĭveĭkıdīłe sūmaraĭ fındāȝ.Le soleil, l'or des pauvres Łı Sōvelı, łı aŭrmōĭ ly sundrātxızī.Enfant : existence sans biographie Łı paŭdī : łı esmıtōn sīntırı līvıskrıvītun.L’argent achète difficilement une sage descendance I mūnıtaĭ taɲȝūz mı sāpıne gēnıtun ēmıɣ.Les cimetières sont des champs de fleurs Y daŭȷāzurbī mı flōraĭce agrōĭ ēsmıɣ.Le regard est le miroir de l'âme I spekī mı hākasuĭ lı ānımuĭ ēsmıɣ.La lavande mélange senteur et couleur I stoĭȝāĭ mı kōlorı maĭ mı ōdorı mıskīɣ.Tout désirer : chagrin ; tout accepter : joie Łı ēnvĭarın īdamı ēȷulkı : trīstıtan ; łı synāĭnorīn īdamı ēȷulkı : felīkıtān ;L’aigle n’engendre pas la colombe I āgŭılı mı kōlumbı neĭ gēnıɣ.Qui comprend l’humanité recherche la solitude I ıstī fahīmazē īdamy hōmını mı sōlıtan sōkıȷaɣ.Les élans sont des cerfs qui peuplent les contrées du nord Y elkī my kervī līvıze ēndony landāĭ lı Nuxþrāĭ ēsmıɣ.Les hommes, dit le renard, ils ont des fusils et ils chassent. C'est bien gênant! Ils élèvent aussi des poules. C'est leur seul intérêt Ły homını, ı vulpı dıkıȝ, y lœrı my nıgynrıfanaĭ havıɣ kaĭ hy lœrı huntoɣ. I hıkı hındroze mer esmıɣ ! Y lœrı my gal̨ını kaĭ kŭelıɣ. I hıkı mı sole kurĭosaĭ ly lœrı esmıɣ.Comme le vent abat un chêne, une simple phrase détruit un rêve Tālımı āvandı fal̨ānazē īdamı pergūĭ, ı solē dıkūĭ mı sōmınaĭ zānstxuguɣ.Un ami fidèle est un abri robuste ; qui le trouve a trouvé un trésor I trāŭstade amātxıdī mı rōbure fugīłokūĭ ēsmıɣ ; ı ıstī fīndaze īdamı hıkī mı þēsaŭruĭ fīndaȝ.Un lac réfléchit mieux les étoiles qu'une rivière I lakūĭ mer kŭemīȷ sīkısı flūmınaĭ my āsteraĭ hākasuɣ.Documentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1IbuFQ-vvXIUy8V8mQx3lULvWleKXa2m5
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:59, édité 3 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Jeu 26 Juil 2018 - 16:17 | |
| Le défi Idéolexique hebdomadaire Datant de la Réforme Inaboutie, la v7.6 Pendant un moment, j'ai cru en la sixième réforme, c'est pourquoi j'avais commencé à préparer et/ou réutiliser du vocabulaire pour répondre à un défi du forum, ce qui m'aura permis d'avoir une base de vocabulaire sur le wiki qu'est Idéolexique. Allez voir ici pour plus d'infos ! Pour ceux qui veulent rester ici, je montre le peu que j'avais écrit : 12 avril Bonjour ! Saložaȷ (“salut” ; forme familière, amicale) ~ Salut ! Bonjour ! Ľy saloža (“le bonjour” au vocatif ; forme neutre) ~ Bien le bonjour ! İtū/İtā/İtí hiʒū/hiʒā/hiʒí saložaʒ (“tu par moi es salué” ; forme polie) ~ Je te salue ! 16 avril Monsieur / Madame • nom communon ne le différencie pas du nom pour l’espèce biologique hūmanū/hūmanā/hūmaní • forme de politesseon aura le terme « [personne] adressée » au vocatif Ľy fazū/fazā/fazí 21 avril Présentation~appellation J’ai choisi un nom ayant une traduction sivazienne pour faciliter la chose(litt.) Je suis appelé Lucien İʒū sualícmy Leukenū nōminaʒ {moi} masc. abs. - {essif} déf. - Lucien – appeler~nommer Il existe une seconde forme, plus solennelle et peu répandue, un équivalent de “Moi, [prénom]” : İʒū/İʒā/İʒí, ľy [prénom] C’est en fait le prénom au vocatif défini 28 avril Âge → J’ai 15 ans İʒū suntxȧȷy tualiftxeiu* ňāskoc {moi} masc. abs. - {temporel-abessif} déf.+quinze – naître *écrivable aussi en “15” (base 10, non sivazienne) ; en “13” (base 12, sivazienne) ; en “tualiftxeie iēň” (litt. quinze années) Documentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1sHFcLZnvTDpBz_VqNBfJo6djKvORblAb
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:57, édité 2 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Jeu 26 Juil 2018 - 16:30 | |
| La diathèse À jour pour la Réforme Propre, la v6.6.6 En sivazien, il existe trois voix : l’active, la passive et la moyenne. Elles correspondent respectivement à un ordre de phrase : - sujet agent (+ objet patient) {où le sujet est à l’ergatif et l’objet à l’absolutif} ; - sujet patient (+ agent complément) {où le sujet est à l’absolutif et l’agent à l’ergatif} ; - sujet (intransitif) {où il est à l’absolutif} Dans une phrase à voix active (avec un verbe I), il y a deux possibilités de construction : • il y a un sujet (cas ergatif) mais pas d’objet → phrase intransitive à voix active Hiʒí piviʒ → je bois • il y a un sujet (cas ergatif) et un objet (cas absolutif) → phrase transitive à voix active Hiʒí ı glaktos piviʒ → je bois du laitDans une phrase à voix passive (avec un verbe I), il y a aussi deux possibilités de construction : • il y a un sujet (cas absolutif) mais pas d’agent → phrase intransitive à voix passive I glaktos piviʒ → du lait est bu • il y a un sujet (cas absolutif) et un agent (cas ergatif) → phrase transitive à voix passive I glaktos hiʒí piviʒ → du lait est bu par moiDans une phrase à voix moyenne (avec un verbe II), il n’y a cependant qu’une possibilité de construction : • il y a juste un sujet (cas absolutif) → phrase intransitive à voix moyenne İʒí zormiʒ → je dorsDocumentation sur Google Drive https://drive.google.com/open?id=1iVQPaJq_ryN98pgKKvWpMImCC-jd495r
Dernière édition par Levas/Alis le Jeu 29 Aoû 2019 - 1:59, édité 7 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Jeu 26 Juil 2018 - 17:23 | |
|
Dernière édition par Levas/Alis le Dim 31 Mar 2019 - 22:27, édité 1 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Dim 23 Sep 2018 - 20:02 | |
| La Grande Réforme Version définitive, phase terminée • 2.0 : première réforme majeure du sivazien, avec nombre de changements • 2.1 : revue de la paire déterminant-nom (le déterminant porte le cas et le nombre tandis que le nom porte le genre) • 2.2 : revue des cas (ajout du datif, remplacement de l’instrumental par un comitatif) ◦ 2.2.2 : revue des prépositions & des compléments casuels liés (tous les cas sauf l’absolutif peuvent prendre au moins une préposition notamment) ◦ 2.2.3 : le sivazien se base désormais sur la nomenclature (aka encyclopédie) des cas & concepts grammaticaux • 2.3 : révision de l’alphabet latin, de la phonologie/phonétique & de la tonalité • 2.4 : révision des modes (instauration du conjonctif, servant à la fois de conditionnel, de subjonctif et d’interrogatif) • 2.5 : création d’une documentation sur la diathèse en sivazien (transitivité & voix) • 2.6 : complétion du gérondif & amélioration des participes • 2.7 : augmentation du nombre de pronoms personnels ◦ 2.7.2 : la 3e personne réfléchie s’exprime désormais avec un adverbe plutôt qu’avec un autre pronom personnel ◦ 2.7.3 : marques flexionnelles du pronom relatif changées • 2.8 : sortie d’une version stable du système numéral • 2.9 : refonte du spectre des couleurs et des noirs & blancs ◦ 2.9.2 : corrections mineures dans la documentation ◦ 2.9.3 : embellissement du fil • 2.10 : revue de la tonalité (les lettres à ogonek & le l barré ont maintenant une influence sur la tonalité) • 2.11 : sortie du corpus de traductions ◦ 2.11.2 : premier texte traduit « Le poème de l’Anneau » ◦ 2.11.3 : second texte traduit « Article Premier de la DUDH » • 2.12 : amélioration de l’écriture latine & de la phonologie/phonétique ◦ 2.12.2 : troisième texte traduit : court extrait du « Petit Prince » ◦ 2.12.3 : corrections mineures dans la documentation ◦ 2.12.4 : modifications mineures pour les compléments casuels • 2.13 : instauration d’un fil pour des leçons & exercices en sivazien
Dernière édition par Levas/Alis le Lun 24 Juin 2019 - 0:03, édité 3 fois | |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Dim 30 Sep 2018 - 10:54 | |
|
Dernière édition par Levas/Alis le Dim 31 Mar 2019 - 22:27, édité 2 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sivazien Instable Dim 30 Sep 2018 - 12:03 | |
| Très belle langue. Je sens une construction proche du latin, ce qui ne me déplait pas du tout ! De plus, les lettres de l'alphabet que tu as choisis sont très belles. D'habitude, des lettres de différentes origines mélangées entre elles dans une phrase, ce n'est pas très joli à lire, mais les tiennes sont en harmonie. Chapeau. |
| | | Levas/Alis Référent Actualités
Messages : 603 Date d'inscription : 27/01/2018 Localisation : Banlieue parisienne orientale
| Sujet: Re: Sivazien Instable Dim 30 Sep 2018 - 13:09 | |
|
Dernière édition par Levas/Alis le Dim 31 Mar 2019 - 22:27, édité 1 fois | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Sivazien Instable | |
| |
| | | | Sivazien Instable | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |