Arkchénique

Attention ! J'ai depuis un certain temps abandonné cette langue pour diverses raisons, je vous invite à vous désabonner de ce fil et à aller voir le sivazien, ma nouvelle idéolangue, qui tire quelques bases d'ici !

Bonjour/soir à tout le monde !

Étant arrivé il ya peu de temps sur ce forum, je me dois de créer ce post pour présenter mon (unique pour le moment) idéolangue, de famille romane : l'arkchénique !
J'ai fait plusieurs choix quant à sa construction :

- l'ordre n'est pas important, car il y a des déclinaisons (il faut juste que le verbe et les propositions relatives soit à la fin)
- il y a 8 cas, expliqués ici avec les prépositions pouvant être utilisées avec chacun :
https://drive.google.com/open?id=1K6KL9CFGFARyIGap2fz3RWMwBhk51_J_
- ici pour voir comment ces cas se déclinent:
https://drive.google.com/open?id=11CqHcFblEmiPC85JxDTrYz8x47mTcNZs
- voici l'alphabet de ma langue et comment le prononcer :
https://drive.google.com/open?id=1SNED6hCvDeIzHlArRyCYqYYJVkq5LOA6
- une conjugaison complexe mais efficace avec 7x2 temps actifs (temps simples & composés), et idem pour le passif (le système verbe + participe, c'est encore différent dans ma langue), et il y a aussi le gérondif et les participes, plus d'infos ici :
https://drive.google.com/open?id=1QN9Xs4loXTCNaUELSluBvGee6Xb5ecJm
- le tableau des différents types de verbe (se terminant par -u, -a, -e & -i) :
https://drive.google.com/open?id=1GE91aei7Cj1uaY28demrVcIsDaNIDaB2

Voili voilou, ça fait déjà de quoi blablater, je rajouterai aussi plus tard les pronoms et adjectifs-pronoms & les déclinaisons (comme mes fonctions, en pleine correction), et d'autres trucs si possible

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On juge avec l'esprit, on apprécie avec le coeur
Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

Si jamais vos trouvez une technique plus pratique que Google Drive pour les docs, dites-le moi (j'préfère ça à polluer le forum de pavés ^^)

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On juge avec l'esprit, on apprécie avec le coeur
Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

Salut! Je crois que tu t'es trompé/e de lettre pour le son [θ], tu as utilisé un wynn (Ƿ/ƿ) au lieu d'un thorn (Þ/þ).

En effet, maintenant c'est corrigé
https://drive.google.com/open?id=1SNED6hCvDeIzHlArRyCYqYYJVkq5LOA6
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On juge avec l'esprit, on apprécie avec le coeur
Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

Voici le spectre des couleurs dans ma langue (un des rares points où j'ai dû piocher une partie d'autres langues) :

https://drive.google.com/open?id=1xMbdqMKBbtSxdOB5FP5dfC8KJiZfdH4O

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On juge avec l'esprit, on apprécie avec le coeur
Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

Voilà mes déclinaisons, simple et efficace (la distinction entre les voyelles est finalement inutile) :
https://drive.google.com/open?id=11CqHcFblEmiPC85JxDTrYz8x47mTcNZs
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Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

En somme, la voyelle (colorée) importe peu, puisque la consonne finale est toujours la même : -s, -h, -l, -m, -n, -v, -d & -k. Ce qui est une bonne chose, en somme.

Oui, j'ai voulu faire dans la simplicité et l'efficacité (ça doit être facilement remarquable), c'était juste pour mettre en valeur les terminaisons

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On juge avec l'esprit, on apprécie avec le coeur
Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

Est-ce que la voyelle colorée représente un type de mot (concret, abstrait, artefact, genre IE etc) ?

Comment le mot est-il représenté dans un dico ? par le nominatif (terminé en -S) ? ou bien uniquement par sa racine (terminaison en voyelle) ?

Pour les mots à genre variable (adjectifs et pronoms), la voyelle désigne le genre :
- o pour le masculin
- a pour le féminin
- i pour le neutre
Sinon, pour les noms (vu que ça n'a pas d'importance puisqu'ils ne changent pas de genre), la voyelle est invariable. Certains noms se servent cependant de voyelles différentes pour nuancer le sens :
animas désigne le souffle vital, la force vitale
animus l'esprit ou l'âme
animɛs le souffle, l'haleine, la respiration

Dans un dico, les pronoms ont un tiret à la place de la voyelle :
eg-s : je, moi
Les adjectifs aussi :
parv-s : petit
Les noms ont eux le nominatif et le genre :
animus, n : esprit, âme, pensée, mental

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Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

Voilà, j'ai terminé mes (pronoms) adjectifs ! Y'a plein d'infos utiles sur ma langue aussi
C'est ici :
https://drive.google.com/open?id=1ms4MuAOixVX-86aaDmP-R1I6rYhiwfSu
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On juge avec l'esprit, on apprécie avec le coeur
Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

Comment fait-on pour désigner un pluriel (un groupe de personnes par exemple) où y a des éléments masculins et des éléments féminins ? on utilise nobis, løris, vobis ?

Ou bien alors le genre du dernier pronom (pas toujours facile à déterminer) ?

ou bien alors systématiquement nobos ou (pour changer un peu) nobas ?

J't'avoue que j'aurais une préférence pour la première soluce : plus simple à mettre en pratique*.




*Chez moi, les deux premières personnes (singulier comme pluriel) n'ont pas de genre à déterminer, c'est comme dans la plupart des langues indo-européennes°, dont le français, l'aznglais, l'allemand, le russe (nous, we, wir, мы...). Seule la troisième personne est susceptible d'avoir un genre (dar, kar), utilisable dans des cas explicite, sinon le neutre (ar) suffit largement.
°mais pas en castillan (par exemple), où on a nosotros, nosotras (nous autres).

Oui, quand on mélange plusieurs genres, on utilise les pronoms neutres (en -is), comme ça c'est plus logique et il n'y a pas de favoritisme. D'ailleurs, mon troisième genre est nommé "neutre", mais il correspond en fait à tout ce qui n'est pas masculin ou féminin : être asexué, inanimés, concepts, sentiments, mixte ...

La preuve dans mon proverbe en dessous v
Vu qu'on ne connaît pas le sexe du sujet (proverbe général), on utilise donc le neutre
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On juge avec l'esprit, on apprécie avec le coeur
Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

Levas/Alis a écrit:

D'ailleurs, mon troisième genre est nommé "neutre", mais il correspond en fait à tout ce qui n'est pas masculin ou féminin : (...) mixte ...

On a la même vision des choses.

Le docteur n'était pas là : il était malade :

Chez moi :

Àt doktor ere nep dær: a ere graṅg : je n'avais pas rendez-vous, je ne savais pas si c'était un homme ou une femme, j'ai juste vu sur sa plaque "Dr A. Bœly".
Àt doktor ere nep dær: da ere graṅg : j'avais rendez-vous pour une consultation avec le docteur Alqboṅs Bœly.
Àt doktor ere nep dær: ka ere graṅg : la docteure n'était pas là : elle (Anita Bœly) était malade.

Malheureusement, je ne peux pas le traduire en Arkchénique, mais je suppose que les pronoms (en gras) sont lys, los & las (cas nominatif = sujet).

C'est exact, au singulier mon neutre peut désigner un personnage inconnu, et les deux autres pour si on connaît le sexe de la personne
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Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

J'me suis rendu compte que ma langue n'a pas besoin du subjonctif (locution non porteuse de sens), donc si vous le voyez encore dans mon document, n'y prêtez pas attention (je le considère désormais dans ma langue comme un archaïsme
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Nobis kum animuk eȝæstima, nobis kum kɔrdik ama

Levas/Alis a écrit:

J'me suis rendu compte que ma langue n'a pas besoin du subjonctif (locution non porteuse de sens), donc si vous le voyez encore dans mon document, n'y prêtez pas attention (je le considère désormais dans ma langue comme un archaïsme°).

Dommage*!


*Chez moi, le subjonctif permet plein de nuances, y compris qu'il influe sur le conditionnel (j'me suis inspiré du latin).
°Chez moi, les archaïsmes (vraiment surannés, alors !), c'est notamment les trémas, les digrammes comme DS; TS, KH...

À ce propos, mon conditionnel est lui bien plus utilisé et il n'a pas besoin de conjonction comme 'si' (vu qu'il y a déjà la notion de conditionnel)
Par exemple :
Si tu avais des dents noires, tu te nuirais à toi-même en riant.
> Tuis nigrimy dεntimy habeε, tuin ipsin rideek nokuĭε.
Littéralement, ça donne :
> Tu aurais des dents noires, tu aurais nui à toi-même en riant.
Mais du coup, en réfléchissant, j'hésite à propos du subjonctif : faut-il que je le garde ? Car il est vrai que j'ai jugé un peu vite et sans tester beaucoup de contextes ... Du coup, je le garde pour le moment et il reste en sursis
Sinon, les archaïsmes dans ma langue sont toutes les diacritiques autres que les brèves et la lettre ı qui a disparu (son entre i et y), sauf dans un dialecte dérivé où ils sont restés (dans mon monde imaginaire, ce dialecte se situe dans une ancienne région arkchénienne)
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Comme j'ai dû dire un paquet d'fois, le subjonctif n'est pas que le mode de l'"approximatif" du "pas certain" ou du "pas très réel", du "souhaité" ou du "voulu" ; c'est aussi du "bien réel", mais vu à travers le filtre émotionnel du sujet :

Je suis content que tu sois venu.
J'avais craint qu'ils ne pussent pas s'en sortir.

Mais aussi ça :

Je ai cherché un hôtel qui disposât d'une nurserie bien équipée.

J'vais pas m'étaler su'l'sujet, je t'invite à consulter ce fil. Tu d'vrais pouvoir disposqer d'infos intéressante.

Du coup, ça fait réfléchir ...
Pourquoi pas des temps tels que :
- le conditionnel pour la possibilité ou la probabilité
- l'impératif pour l'ordre ou la consigne
- le subjonctif pour les propositions complétives
Par contre, je garde juste le perfectif/imperfectif (en gros subjonctifs présent et passé composé) car j'ai lu, et je comprends, que ces oppositions sont simples & logiques, en plus dans certains cas les temps passés sont remplaçables par des conditionnels
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J'te laisse faire (c'est l'mieux !), j'y ai réfléchi quand il a fallu. Pour moi, le conditionnel (pour son utilisation) m'a donné plus de fil à r'tordre que le subjonctif : un mode qui me semblait devoir aller d'soi (c'est pas l'cas pour tout l'monde : demande à Dopa, il est pas du même avis que moi, du moins pour l'uropi, du reste, pour la LAI à l'étoile orange, y d'vait jongler entre plusieurs langues sources dont l'utilisation du subjonctif (ou du conjonctif, comme en italien ou en allemand) diffèrent. Il a préféré j'ter l'éponge). Au départ, le conditionnel, je voulais le réserver STRICTEMENT au résultat d'une condition (si... alors... sinon... tet... siă... net), et p'is ça s'est étalé à "au cas où..." (kosev quan), jusqu'à utiliser la particule kjas devant des verbes à l'impératif : or kjas komit = veuillez venir, ou à l'indicatif présent (comme pour la condition d'éventualité, sauf que là, y a pas de subordonnée), or kjas dev kom = vous devriez venir. Bon, j'en dirai pas plus : place à l'arkchénique.

D'ailleurs, j'me rends compte qu'il y a des trucs à corriger (j'ai revu la conjugaison et ai ajouté les voyelles doubles), du coup petite pause le temps de peaufiner tout ça ^^
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Bon, du coup j'ai retravaillé mes documents (légère simplification de la conjugaison, ajout de sons ...), comme ça c'est plus ergonomique
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J'ai recréé tous mes documents, dans un seul et même dossier (tout est accessible en même temps, c'est plus simple. Tout y est ! (alphabet & sons, déclinaisons, fonctions & prépositions ...)
https://drive.google.com/open?id=1E6kdu5ZtBEsFIW_TgXdaC5xujxiJj9UM
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Je viens de remarquer, que le subjonctif va en fait me servir ^^ Du coup, faut que j'rajoute le subjonctif passé : ces subj. serviront aux PS complétives et aux conj. de subordination
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