Batailles lexicales 5

...

odd a écrit:

Je peine un peu avec ou...
Il semblerait qu'en idiolinguistan il soit plus qu'inclusif: il comprendrait aussi l'absence d'occurrence des deux termes...

Laisse moi deviner : tu exprime l'alternative comme chat-moitié-probable-chien-moitié-probable ?

Vous connaissez la blague. Un logicien vient d'avoir un enfant. On lui demande:
«C'est un garçon ou une fille?»
Il répond: «Oui.»

Silvano a écrit:

Vous connaissez la blague. Un logicien vient d'avoir un enfant. On lui demande:
«C'est un garçon ou une fille?»
Il répond: «Oui.»

J'ai un ami mathématicien qui le fait systématiquement.

Mardikhouran a écrit:

J'ai un ami mathématicien qui le fait systématiquement.

Et as-tu réussi à déterminer le système?

Silvano a écrit:

Mardikhouran a écrit:

J'ai un ami mathématicien qui le fait systématiquement.

Et as-tu réussi à déterminer le système?

Je n'en reconnaîtrais pas un serait-il sous mon nez tant les mathématiques me fuient.

...

Silvano a écrit:

Vous connaissez la blague. Un logicien vient d'avoir un enfant. On lui demande:
«C'est un garçon ou une fille?»
Il répond: «Oui.»

J'l'adore, celle-là !!!

Ùt raṅtordak dhep haba ùt neràpdus;
La prgœntesun das: «æt • ù dak od ù kad?»
Da repligun: «jo».

Silvano a écrit:

Vous connaissez la blague. Un logicien vient d'avoir un enfant. On lui demande:
«C'est un garçon ou une fille?»
Il répond: «Oui.»

J'avoue que.... J'ai pas compris 

Brontë a écrit:

Silvano a écrit:

Vous connaissez la blague. Un logicien vient d'avoir un enfant. On lui demande:
«C'est un garçon ou une fille?»
Il répond: «Oui.»

J'avoue que.... J'ai pas compris 

Tout énoncé a une valeur de vérité: il peut être vrai ou faux. On peut combiner des énoncés pour faire d'autres énoncés, en utilisant la fonction non, ains que les opérateurs ou, et, si, et ou bien. Soient A et B deux énoncés. Si A est vrai, alors non A est faux. Pour que A et B soit vrai, il faut que A soit vrai ET que B soit vrai. Pour que A ou B soit vrai, il suffit que l'un des deux énoncés, ou bien les deux, soient vrais.
Donc, si A est «mon enfant est une fille» et B est «mon enfant est un garçon», alors A ou B devient «mon enfant est une fille ou un garçon». Et cet énoncé est toujours vrai (sauf cas rarissimes d'intersexe). Alors, quand on demande au logicien si c'est un garçon ou une fille, il répond en évaluant la valeur de vérité de l'énoncé c'est un garçon ou une fille.

Évidemment, en lojban, il n'y aurait pas de confusion...

Il faut exploiter la ponctuation:

- C'est un garçon, ou une fille ?
- C'est un garçon ou une fille ?
- C'est un garçon. Ou une fille ?...
- C'est un garçon ? Ou (sinon) une fille...

Merci beaucoup pour l'explication, la chose paraît plus simple à présent ^^
C'est un peu comme la blague du "blé où le mout on ?" et du "blé ou le mouton ?" a deux trosi choses près !

...

Je propose:    marteau-piqueur.



Pneŭmata martelo...

Je ne l'ai pas.

Mais je vais reprendre à moitié l'idée espérantiste, en ce sens que je vais utiliser le terme "pneumatique", qui se traduit chez moi tiyrig (issu de l'anglais tyre qui évoque un pneu, même si ce n'est pas le même). Cependant, je ne reprends pas le marteau, puisque là, on ne tape pas, mais on perce... avec une pointe (chez moi : pœṅkt). Compacté et agglutiné, ça donnerait par conséquent tirœṅkt.

Silvano a écrit:

Je propose:    marteau-piqueur.

kolborak (un mak ki kolpa i bora / une machine qui frappe et perce...)

Patrick Chevin a écrit:

Silvano a écrit:

Je propose:    marteau-piqueur.

kolborak (un mak ki kolpa i bora / une machine qui frappe et perce...)

En méhien: neumoterèberz/-bro: perceuse à "poumon" ( pneumatique).

Patrick Chevin a écrit:

kolborak (un mak ki kolpa i bora / une machine qui frappe et perce...)

kolborak go !

Djino a écrit:

Patrick Chevin a écrit:

kolborak (un mak ki kolpa i bora / une machine qui frappe et perce...)

kolborak go !

Il faut bien dire qu'un marteau piqueur, ça a une fulgurante pointe.

Suite au fil sur le Canada : gouvernement.


Pèmerint, chez moi. Cherchez pas : c'est du 100% à priori (à moins d'une coïncidence...).

Dans la foulée, on a
pèmer* = gouverner
pèmerdar = gouvernable
pèmetor° = gouverneur (d'une province, d'une banque, d'un institut national^#...)
pèmetordu, pèmetordak, pèmetorkad = gouverneur, gouvernante.



*Mais par contre : rikplaṅ pour "gouvernail" : plus rien à voir !
°Ce nom est à genre glissant (comme præsident, ministr), en principe neutre. Dans la diégèse, durant l'Ancien Régime, il était masculin (pronom personnel : toujours da ; il n'y avait pas de femmes pour les postes à pourvoir). Main'nant, on peut avoir : «ekkad Pemetor mir adjàlen ors» = Madame le Gouverneur va vous recevoir.
#Pour un institut privé, c'est direktor ; caractéristiques grammaticales identiques.

En ɣu, seule de mes idéolangues à pouvoir exprimer de modernes réalités :
oɣatésila vjut, littéralement "marteau (=objet pour cogner [-ɣatés]) rapide [vjut]".
Sur un chantier, le contexte permettra de laisser tomber le déterminé et de parler simplement de "rapide"

— Tuztlóz ei vjúte ! "Passe-moi la piqueuse !"
— Otlózi. "Tiens."

Anoev a écrit:

Gouvernement

En greedien ancien, parlé dans le contexte d'une monarchie plutôt absolue, c'est unak'ina, littéralement "les lois (ina) sont faites (unak)". Là où se font les lois et règles.

En ɣu, l'accent est mis sur les membres de la structure, c'est vúeɣatleivu "bande (vueɣ) autour du chef non-héréditaire (atléivu, étymologiquement "super-employé"). Sert à désigner le groupe restreint de gens qui prennent les décisions au sujet du territoire administré. Pour la structure gouvernementale, on dira "action du gouvernement", soit otóñavueɣatleivu.

Anoev a écrit:

gouvernement.

stadir (de stat = État politique et dir = direction)

republique/démocratie : popstat (populaire: popik)
souveraineté : samstatis (de sam = propre)
autocratie : samstat
monarchie : kronstat (de kron = couronne)
dictature : diktistat (de dikti = dicter)

Anoev a écrit:

 gouvernement.

S'il s'agit du groupe qui gouverne, alors registaro. S'il s'agit de la fonction, alors regado.
Gouvernement, guverna, governad (dans les trois cas, accent sur le ver).

Anoev a écrit:

Pèmerint, chez moi. Cherchez pas : c'est du 100% à priori (à moins d'une coïncidence...).

En indonésien, on dit «pemerintah» .

gouvernement : pinsuldu [pɪnˈsʊldu], de suld-, avec le préfixe de totalité pin- et le suffixe nominal -u.

En espéranto, le mot gubernio correspond au sens A de la définition 5 ici. Pour le sens 6, on a guvernado.