Batailles lexicales 5

j'en ai deux :

pour le sens "victoire" c'est arden (victoire, triomphe)

pour le sens d'accueil en grandes pompes (sens Romain), c'est ardyneda, de la même famille

Bien vu ! J'avais hésité à en ajouter un deuxième, me disant que dans certain cas, il y avait interférence de sens. Pour la victoire (succès, fait d'avoir vaincu, etc), j'ai viktora. Triqb, c'est pas seulement la victoire (trrrrrrrès large, dans ce cas), c'est aussi l'allégresse, le grandiose qui en résulte, bref, tout le contraire d'une victoire à la Pyrrhus, que je pourrais traduire en slĕktora, de slĕten = perdre (faire son deuil) & viktora, cité plus haut. Mot-valise dont la charnière (le T) est enclavé dans le deuxième élément. Ce T pourrait aussi symboliser une épée plantée au sol.

Mais revenons à des choses plus réjouissantes, et attendons les autres traductions de "triomphe".

Espéranto : triumfo (je crois~)

Aquila Ex Machina a écrit:

Espéranto : triumfo (je crois~)

C'est bien ça !

triumpho en interlingua
triumph en sambahsa
triùmf en uropi
niko en elko
levikod en volapük
xult* en kotava.


J'vais pouvoir faire un joli pavé-modèle dans Idéolexique.

C'est fait ! Res' p'us qu'à transformer le rouge en bleu-violet, en créant les pages adéquates. Rrrrrrroulllez !



*Petite incursion de l'à-postériori dans le vocabulaire kotava ? On ne peut vraiment pas laisser de côté le mot "exulter", non ? Les cinq mots les plus originaux sont l'algardien, l'elko, le kotava et le volapük, ces derniers (3) pourtant à-postériori ; preuve, s'il en est que "à-postériori" ne signifie pas forcément "banal, courant".

Avec l'a posteriori modifiant du gelota, on a tenoka pour victoire (même étymologie que l'elko, νίκη ; normalement, quand l'étymon a moins de trois consonnes, il est complété par un "h", mais ici c'est un "t" à cause d'Ἀθηνᾶ Νίκη, Athéna Nikê), et donc fetenoka (fe- étant plus préfixe renforçant) pour triomphe.

Triomphe. : vink et victoire

de ... à ... (et son corollaire : du ... au ...)

Chez moi, y a pas quatre solution mais seulement trois : devèr ... dyn ... n'existe pas).

• Fran ... dyn : fran est un à-postériori tiré de l'anglais ou du suédois. L'ensemble est utilisé pour tout ce qui est locatif :
  fràn bursálev dyn doms = du bureau au domicile (pas d'article : généralité)
  fràn à stàtynev dyn àt rodhoos = de la gare à la mairie (c'est la gare et la mairie d'une ville : articles)
  fran krenívlev dyn quatek-pirm nivels = du rez-de chaussée au 41^me étage.
  etc. Les articles ne sont pas obligatoire, mais si on en met à l'un on le met à l'autre.
  
• Devèr ... yn : totalement à-priori, utilisation temporelle :
  devèr mondaw yn lœrdavs = du lundi au samedi.
  devèr ilidaw yn hoψ dek-nov = de midi à sept-heures.
  
  Dans ces deux utilisations, le premier complément est au circonstanciel, le second est à l'accusatif. Système qu'on retrouve aussi, pour d'autres types de compléments, comme dans le couple fran ... yn ... avec
  Ar lorèdar fran snaṅsetev yn iyrrs = ils passèrent de la tristesse à la colère.
  
• Mais pour des sujets, comme :
  fran dek tœsaṅde yn dekpent tœsaṅde duprògăr en àt bœlvardev = de dix mille à quinze mille (tœsaṅd est un nom) défilèrent sur le boulevard ;
  les mots derrière les prépositions sont, bien sûr, au nominatif.
  

alg :
-  ve ..... li pour une utilisation locative

-  ve ...... ei  pour une utilisation temporelle

ici les deux compléments sont au locatif.

- ve ..... da  pour toute autre utilisation (au nominatif du coup)

Anoev a écrit:

de ... à ... (et son corollaire : du ... au ...)

En espéranto: de... al, ou de... ĝis.
En sambahsa: ex/ud... ad/do  (Olivier, tes lumières seraient utiles ici)
LdP: fon... til.

Sympa, la Planeta, on retrouve von (all.) & til (norv./dan.).

Y a longtemps, j'avais pensé utiliser till. Et p'is j'y ai renoncé, préférant utiliser dyn.

En Deyryck : la forme marienne de tayé.

 de ... à ... (de...jusqu'à, du...au)

• bo...cao : utilisation locative (générale)
  
• bo...caǫngo : utilisation temporelle 
  
  
• bo...sei : utilisation locative (mouvement)
  
  
• bo...seįngo : utilisation temporelle
  
• bo...sa'a : utilisation (locative - indique un mouvemet vers l'extérieur)
  
• bo...lio / ngwa / woh / tah etc.*
  

*Ces particules donne des précisions sur le mouvement effectué, notamment avec le verbe wąmba "être, se trouver".


exemple : honao bo ho'oe tah wąmba tean. [honao bo hoʔoe ta ʍãmba tean]
    --> Je vais de la plage à la maison [litt. je suis (viens) de la plage dans la maison]
___
Qu'en pensez vous (tant au niveau grammatical / lexical qu'au niveau de la prononciation et de la graphie) ?

Brontë a écrit:

 de ... à ... (de...jusqu'à, du...au)

• bo...caǫngo : utilisation temporelle 
  (...)
  
• bo...seįngo : utilisation temporelle.
  

Quelle différence entre les deux ?

...

odd a écrit:

Tu veux dire que le temps est nécessairement en mouvement Anoev ?

Quelqu'un a-t-il pu réellement* arrêter le temps ?


*Et non seulement en théorie, comme Albert E.

odd a écrit:

Tu veux dire que le temps est nécessairement en mouvement Anoev ?

C'est plutôt nous qui avançons nécessairement dans le temps.

Qu'interprétons nous quand nous disons qu'une pendule avance ? ou retarde ?

Qu'elle va plus (moins vite) que le temps ? Si elle va plus vite que le temps, c'est que le temps va...

« Ô, temps, suspends ton vol » qu'y disait Lamartine. Imaginez que le temps s'arrête et que les pendules continuent de tourner ...

Y a un certain temps de ça, j'étais en camping en Norvège (en Juin), il devait être une ou quatre heures du matin, je ne pouvais pas savoir car ma montre (à affichage numérique) était tombée en panne et le temps était couvert. Je n'avais AUCUN repère temporel et je devais prendre un bus (y en avait qu'un par jour) à 6:30. Pas marrant j'vous jure !

Citation :

de ... à ... (de...jusqu'à, du...au)

En yarawã j'utilise des postpositions :

De paris à mumbai : Parísi kií momabaí gó.

Le gó a ici une valeur allative générale, il peut aussi bien signifier vers ou à.

Pour le temps ce sont des mots différents :

Depuis hier jusqu'à aujourd'hui : Maákoí nãgaá rãxóo bógoí.

SATIGNAC a écrit:

- "de" exprimant l'origine , le point de départ correspondait à "e(-s)" plus complément à l'ablatif

- "à" exprimant la destination locative, se traduisait par "ad" qui régit l'accusatif.

Donc "e....ad" est la meilleure traduction , pour borner un déplacement: E vartodomi ad munceparia: de la gare à la mairie

Pour les cas de déclinaisons, l'aneuvien* et le méhien se rejoignent.




*Le circonstanciel aneuvien est inspiré de l'ablatif latin. Je n'ai pas voulu utiliser le mot "ablatif" (contrairement au latin) pour un cas à de multiples usages, d'une part qui inclut l'inessif, le superessif et qui déborde largement de ses prérogatifes... mais bon : y fallait ben que j'lui trouve un nom : "circonstanciel" était suffisamment vague.

Anoev a écrit:

SATIGNAC a écrit:

- "de" exprimant l'origine , le point de départ correspondait à "e(-s)" plus complément à l'ablatif

- "à" exprimant la destination locative, se traduisait par "ad" qui régit l'accusatif.

Donc "e....ad" est la meilleure traduction , pour borner un déplacement: E vartodomi ad munceparia: de la gare à la mairie

Pour les cas de déclinaisons, l'aneuvien* et le méhien se rejoignent.




*Le circonstanciel aneuvien est inspiré de l'ablatif latin. Je n'ai pas voulu utiliser le mot "ablatif" (contrairement au latin) pour un cas à de multiples usages, d'une part qui inclut l'inessif, le superessif et qui déborde largement de ses prérogatifes... mais bon : y fallait ben que j'lui trouve un nom : "circonstanciel" était suffisamment vague.

Cet usage des cas est purement issu de "mon" latin , tel que je l'ai appris en troisième. l'ablatif proprement dit (ni causal, ni instrumental, ni locatif)  , s'il se construit par flexion ou ( c'est le cas dans certaines langues "agglutinantes" ) par affixation de post-position, est défini par cette fonction d'origine, de départ.

...

odd a écrit:

J'ai pas... Mais on peut dire parcourir xxx vers xxx

Ça c'est pour le(s) lieu(x), mais pour "de lundi à dimanche" ou "il y a de 600 à 800 voyageurs dans ce train" ?