Batailles lexicales 2

calligraphie : kitceyarto = art (arto) de la manière (ey-) d'écrire (kitc-)
sinogramme : hangajo = caractère (gajo) han

Djino a écrit:

calligraphie : kitceyarto = art (arto) de la manière (ey-) d'écrire (kitc-)
sinogramme : hangajo = caractère (gajo) han

Skriylpat pour "calligraphie".

De skrip = écrire
ryln = beau.
le suffixe -at.
Le deuxième élément et la charnière sont encastrés au cœur du premier élément.Celui est divisé en trois parties
la première (sk-) devant la charnière
la deuxième (-i-) entre la charnière et le deuxième élément
la dernière (-p-) à la fin, derrière le deuxième élément.

Skràf rassemble tout aussi bien les sinogrammes que les kanas et les hangĕl.

ce mot est composé de la manière suivante :

skrip : cf ci-dessus
hràf = dessin

Les modules nebou peuvent également entrer dans cette catégorie, mais ni les nébougrammes, ni les caractères adnébou ; ceux-là parce que ce sont les éléments basiques participant à l'élaboration d'un module ; ceux-ci parce qu'ils sont également des éléments basiques, mais étrangers au nebou !

Citation :

étrangers

gomeynuspahaysay hommes qui font du bruit avec la bouche

Citation :

baragouin

lsd a écrit:

étranger

J'en ai trois :


Une langue étrangère se dit xenosprat. De ce fait, xenodu est bien la traduction de l'anglais foreigner. L'adjectif correspondant est xenon, qu'on ne confondra pas avec xynoṅ.

Usláṅd-* a une connotation géographique plus restreinte : une province, un village, un canton, un lotissement, parfois.

ukèran, ukèrdu, c'est étranger dans un sens plus large (en anglais stranger) : étranger à une entreprise, à une communauté, une bande etc. Vient de
us- = hors de (comme dans usláṅdu)
kersoç = milieu social.

Serre:

*Laṅd peut, comme en français, avoir plusieurs sens pour "pays".
-Eg retropùze àt laṅdes posvic heptaw
-Siă mir staṅt cyv!
-Je retourne au pays la semaine prochaine.
-Eh bien reste-y !

Citation :

serre

glojmaykudrywyaryeyfraydougloe caisse vitrée qui chauffe les plantes qu'elle contient
skreyska griffes qui retiennent

Citation :

bec

lsd a écrit:

bec

Pour les becs d'oiseaux pointus (que ce soit celui d'une poule, ou crochu, comme un aigle ou effilé comme un échassier), en aneuvien, on emploie pyq, lequel mot aurait pu être un mot-reflet si le vadora* aneuvien avait disposé du Q : pʏq.

Pour tous les autres becs
-de canard
-d'ornithorynque
-bunsen
-auer etc.
on utilise... eh bien... bek ! té ! Toutefois, pour le bec-de-cane, on restera plus prosaïque et on ne dira pas bek kwoneken, mais tout simplement rotpœnxat (poignée (de porte) pivotante).

Cochon d'inde:

Çhunjaçhrat = baragouin, charabia.

De
çhunj (-a, -ía) : on tâchera de ne pas confondre avec le faux-ami francophone : ce verbe aneuvien correspond à "émettre des sons inintelligibles avec sa bouche, à la limite du langage articulé".
açhrat est une déformation du mot sprat, prononcé par quelqu'un qui aurait de la nourriture brûlante dans sa bouche.
*Seul le psolat dispose, en écriture vadora, du Q. Une lacune à combler, peut-être...

	espéranto	sambahsa	uropi
étranger	fremdulo	gospoti, tarnien	stranior, uslandor
calligraphie	kaligrafio
bec	beko (oiseaux, onithorinques et tortues)	snap	bek
cochon d'Inde*	kobajo

Parlant de bec, je propose ornithorynque
En espéranto, c'est ornitorinko.
En sambahsa, c'est kurmiaend

* En Amérique du Sud, on l'appelle cuy...

qui a proposé consonance, calligraphie, et étranger?
où as-tu trouvé tout ça, lsd? j'ai pas retrouvé les propositions


ornithorynque : ovmemesto (ov.mam.best.o)

En toki pona, je propose "soweli waso" (mammifère oiseau) pour "ornithorynque". Facile !

Nemszev a écrit:

En toki pona, je propose "soweli waso" (mammifère oiseau) pour "ornithorynque". Facile !

Et la chauve-souris? Elle ne pond sans doute pas d'œuf, mais elle vole!

J'oubliais les serres. En espéranto et en uropi, c'est le même mot que pour griffe: krifo, krog. En sambahsa, c'est onogh.

Les serres ne sont pas les griffes des oiseaux, qui conservent l'appellation de griffe.
Les serres comprennent à la fois les griffes et les doigts des rapaces. Leurs pattes, quoi.

En tsawelo,
griffe: uno (ongle, griffe), ou unego (griffe)
serre: rasipəpedo (kaper.bird.piedo = pied/patte de rapace)

Pour l'ornithorynque, j'ai deux termes :
un plutôt basique : memalkwon (canard à mamelles (!))
l'autre, plus sérieux : plàtyp.

Pour la chauve-souris, j'ai kelàlla (issu de l'indonésien : je pensais aux chauves-souris de Sumatra quand j'ai créé le mot) ; bàt est dialectal.

J'viens de m'rend'compte que je n'avais pas le hérisson ; cependant, j'ai le porc-épic (kepyq).

Djino a écrit:

Qui a proposé consonance, calligraphie, et étranger ?

Calligraphie & étranger : lsd, respectivement le 15 et le 16
Consonnance : moi le 14.

Euh... Pour chauve-souris, peut-être "soweli (lon) kon" (mammifère d'(en l')air).

Djino a écrit:

Les serres ne sont pas les griffes des oiseaux, qui conservent l'appellation de griffe.
Les serres comprennent à la fois les griffes et les doigts des rapaces. Leurs pattes, quoi.

Oups! Alors, piedo en espéranto et ou pod en uropi devraient suffire. Pourquoi avoir des mots différents selon qu'une patte est griffue, palmée ou a un sabot, qu'elle appartient à un oiseau, à un mammifère ou à un être humain?

Silvano a écrit:

Pourquoi avoir des mots différents selon qu'une patte est griffue, palmée ou a un sabot, qu'elle appartient à un oiseau, à un mammifère ou à un être humain?

Ça, faut d'mander à ceux qui "tâtent l'sujet", comme on dit.

Mais Mérimée a fait pire ! avec le cuisseau/-ot !

Silvano a écrit:

Oups! Alors, piedo en espéranto et ou pod en uropi devraient suffire. Pourquoi avoir des mots différents selon qu'une patte est griffue, palmée ou a un sabot, qu'elle appartient à un oiseau, à un mammifère ou à un être humain?

Je suis tout à fait d'accord avec toi! Mais quitte à préciser de quel pied on parle, on peut toujours dire "rabobirdpiedo" ou même être plus précis, comme "aglopiedo". Et puisqu'il s'agissait de traduire spécifiquement "serre", qui est une patte de rapace, j'ai traduit ainsi. Mais je reconnais que ça charge inutilement le vocabulaire

Djino a écrit:

En tsawelo,
griffe: uno (ongle, griffe), ou unego (griffe)

À ce propos, je me suis souvent demandé pourquoi l'espéranto ungego voulait dire griffe et non pas sabot.

Une petite recherche m'a appris que le sabot ne fait que recouvrir le doigts des ongulés, comme nos ongles. Proportionnellement à la taille des doigts, la griffe est alors beaucoup plus longue que le sabot. C'est certainement pour ça

Citation :

ornythorynque

on a déjà eu un échange à son propos ici (maymatzoygukujdykuglodwaymayekey)

Anoev a écrit:

Djino a écrit:

Qui a proposé consonance, calligraphie, et étranger ?

Calligraphie & étranger : lsd, respectivement le 15 et le 16
Consonnance : moi le 14.

en fait les 3 sont d'Anoev (en l'absence de proposition dans une inter, il est autorisé d'y prélever un mot intéressant )

Citation :

échidné

ah merde... je ne savais pas que les échidnés pondaient aussi des œufs.
du coup la traduction que j'ai proposé pour ornithorynque ne vaut que pour "monotrème"

EDIT:
monotrème: ovmemesto (ovmambesto, mammifère à œufs)
museau: peko
bec: beko
ornithorynque: bekmemesto (bekmambesto, mammifère à bec)
hérisson: pitesto (pikbesto, animal à épines)
échidné: ovpitesto (ovpikbesto, hérisson à œufs)
dent: vedo
rongeur: vedesto (dentbesto, animal à dents)
porc-épic: pitvedesto (pikdentbesto, rongeur à épines)
diodon: pitico (pikfiŝo, poisson à épines)

Lorsque je traduis "mammifère à bec", "animal à épines", "poisson à épines"... j'entends bien sur "mammifère [caractérisé par] bec", "animal [caractérisé par] épines", "poisson [caractérisé par] épines"...
Je suis bien conscient qu'il y a d'autres espèces qui ont les mêmes caractéristiques, mais pas aussi prononcées


Pour "étranger", j'ai pas mal de termes:
individu: ekuso (personne venant de l'extérieur), alyikuso, alyikano (personne venant d'un autre pays), ekikuso, ekikano (personne venant de l'extérieur du pays)
pays: alyiko (autre pays), ekiko (pays extérieur)
et pour tous les adjectifs qui s'y rapportent, il suffit de remplacer le -o final par un -a

lsd a écrit:

échidné

Encore un que j'me figurais avoir et que... j'ai pas ! !

À propos d'hérisson à œufs... j'ai toujours pas le hérisson.

lsd a écrit:

Citation :

échidné

Évidemment, ni le sambahsa ni l'uropi n'ont ce mot. L'espéranto a ekidno (ou eĥidno, si vous aimez les Ĥ).

N'est-ce pas?

L'espéranto a ĉu ne? (ou ĉu?). En uropi, ce serait simplement ne? (mais que faire s'il s'agit d'une négation?). En sambahsa, je ne sais pas.

Silvano a écrit:

N'est-ce pas ?

Ah... çui-là, par contre, je l'ai.

Même si ce n'est qu'un pâle calque du français (cf proposition) ou de l'anglais isn't it? sa construction est tout aussi logique : nep æt?

En fait, le verbe être est "noyé" dans la particule négative nep.

Anoev a écrit:

Même si ce n'est qu'un pâle calque (...) de l'anglais isn't it?

Évidemment, on se rappelle que isn't it? ne s'emploie qu'après une construction utilisant le verbe être au présent, don't we?