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 Expressions et locutions

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Olivier Simon
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 18 Fév 2014 - 22:56

Ɣŏʋu̐ a écrit:
=>Don't ask what your country can do for you, but what you can do for your country."

Mae sprehcte quod vies land ghehdt kwehre pro vos, sontern quod yu ghehdte kwehre pro vies land.
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 18 Fév 2014 - 23:03

Silvano a écrit:
Mais si je dis, en français : ne questionnez pas ce que votre pays peut faire pour vous... acceptez-le sans discuter...

Alors, c'est plutôt là qu'il faudrait dire:

No cuestiona este ce vi paiz pote far por vi. Acsepta (le) sen ezitar...

mais c'est une phrase ambigüe même en français, à cause du verbe pouvoir...

Pour lever l'ambigüité, il faudrait dire:

Ne questionnez pas ce que votre pays fait pour vous... (ne mettez pas en question, acceptez...)

> No cuestiona (este) ce tu paiz fa por tu...
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyLun 3 Mar 2014 - 0:09

=>«Les hommes naissent égaux, et c'est la dernière fois qu'ils le sont.»
Jules Renard

“Degli men lipkomanex miguel men, e' da es mi lacç ker Z oy it.„
Djœl Gœpi


Dernière édition par Ɣovu le Lun 16 Juin 2014 - 18:00, édité 2 fois
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Anoev
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyLun 3 Mar 2014 - 1:00

Dùr natyve iquæle... nor natyve.
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Sájd Kuaq

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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyLun 3 Mar 2014 - 1:46

Die Humoe baoraze mik Kauja ol ëkaola, aun dis dir öltimiko Malo tzu estaz.
[Les Hommes naissent avec droits (gauches) en (condition d') égalité, et ce la dernière fois est (passif immuable)]

Jülë Rönar [Frankiko Skrabejuko] 
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyLun 3 Mar 2014 - 2:58

L'umanes nas' egal esent' egal un ultim ves.

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SATIGNAC




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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 4 Mar 2014 - 23:06

Ɣŏʋu̐ a écrit:
=>Don't ask what your country can do for you, but what you can do for your country."
«Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez ce que vous pouvez faire pour votre pays.»
Brèntais: littéral: “ No axanex wùt tiu land potema dœn vór yé, Axanex wùt U potekha dœn vór tiu land, „ DVÓ

Adapté: «Ne travaillez par pour Je, mais travaillez pour Nous.» “No rejj vór E studan; bar studanex vór É, „ Djùn Vijjerald Óvtbùd
 En méhien: "Vo (-s)  Rogat ni qüs pos Egìtogo vof/vobei Patrìa'sta , sem qüs Pòtrogv(-s) façõ at Patrìf'staif."
On note l'importance de la question que l'on pose pour savoir, traduite par "to ask" et "Rogat" ; JFK aurait pu utiliser "to demand" et cela aurait eu une connotation revendicative , mais guère "basic american English" .
J'ai mis tout à l'aoriste , mais à l'impératif et au subjonctif ; cette adresse est intemporelle.
Egit: faire , amener par la force des choses comme une collectivité impersonnelle : le pays. J'ai préféré le mot patrìa: le pays des ancêtres, la patrie-nation, à praçia ou rey/ regio, qui ont une connotation plus géographique ou géopolitique.
La préposition "at" renvoie à une "personne": le pays considéré comme collectivité.
Façet: agir, faire (sens intransitif) , créer, effectuer (sens transitif).


Dernière édition par SATIGNAC le Dim 16 Mar 2014 - 0:32, édité 1 fois
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SATIGNAC




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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 4 Mar 2014 - 23:13

Patrick Chevin a écrit:
En LRS demandar correspond à l'esp./port. pedir (fra. pétition)

> l'ofre e le demande

Votre "cuestionar" se rapproche de l'espagnol "cuestión " qui signifie problème que l'on pose 'surtout en politique, quand on est en démocratie, en "république" comme on dit chez nous.
En méhien j'ai créé Qæsit: demander, enquérir sur et qæsit'h/ qæsitio: question, comme la "question d'orient"
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMer 5 Mar 2014 - 0:41

Demandar (le demande): demander
Cuestionar (le cuestion): questionner, interroger, poser une question
Rogar (le rogasion): prier, demander une faveur



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Anoev
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMer 5 Mar 2014 - 0:48


J'ai, respectiv'ment : requèd (-a, -éda), prgœntes (-a, -ésa) & preg (-a, -ía).

Mais bon, pourquoi des mots isolés ne figurent-ils pas ?


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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMer 5 Mar 2014 - 1:05

Anoev a écrit:

J'ai, respectiv'ment : requèd (-a, -éda), prgœntes (-a, -ésa) & preg (-a, -ía).

Mais bon, pourquoi des mots isolés ne figurent-ils pas ?

C'était juste pour clarifier par rapport au post plus haut...
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMer 5 Mar 2014 - 1:24

Eg intela:
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptySam 15 Mar 2014 - 13:05

Citation :




=>«Les hommes naissent égaux, et c'est la dernière fois qu'ils le sont.»
Jarjanais suprême:
Li homini nascent equales, e è l'ultima vece chè lo sont.
Haut-Jarjanais:
Os homos nascèn eguales, y è a ultima velta que o sòn.
Bas-Jarjanais:
Le homos nasen eguale, i ese le ultime velta che le esen.
(notez qu'il faut prononcer les "h").
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Emanuelo

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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptySam 15 Mar 2014 - 17:32

Ɣŏʋu̐ a écrit:
=>«Les hommes naissent égaux, et c'est la dernière fois qu'ils le sont.»
Jules Renard

Alors je tente :

Hakasō hameniŝu pirilu, telositu.
Ils-commencent les-hommes pareils, et-dernièrement.
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyDim 16 Mar 2014 - 0:36

Emanuelo a écrit:
Ɣŏʋu̐ a écrit:
=>«Les hommes naissent égaux, et c'est la dernière fois qu'ils le sont.»
Jules Renard

En méhien: Geniols honnas æqvalas, ac foi ùitimi qvibi 'Stiols talas.
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyDim 16 Mar 2014 - 12:26

En moschtein: Ommanon diemen nazten, kaj ultimok pejok santen.
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 8 Avr 2014 - 13:17

Arrow «C'est de la force des convictions que dépend la réussite, pas du nombre de partisans.» J. K. Rowling
"El wón hapfænu' at ar kónçebçyos korç, no von el kamards ceyfr." J. K. Rowlinᵹ
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 8 Avr 2014 - 13:39

Ɣŏʋu̐ a écrit:
Arrow «C'est de la force des convictions que dépend la réussite, pas du nombre de partisans.» J. K. Rowling
"El wón hapfænu' at ar kónçebçyos korç, no von el kamards ceyfr." J. K. Rowlinᵹ

Stàretev voarsynene epítugat subkòm, nep numbarev pártedune*.

La tournure "c'est ... que" avec [...] représentant un syntagme nominal est traduite en aneuvien par le syntagme complément devant le sujet, sans virgule entre les deux.

*Çui-là, j'l'avais pas ! de partet = parti & = personne.
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 8 Avr 2014 - 14:41

JK Rowling a écrit:
C'est de la force des convictions que dépend la réussite, pas du nombre de partisans.

En moschtein:

Straguánutstrenkié pikir ulgiem, necht padzinentalem.

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 8 Avr 2014 - 16:10

Ɣŏʋu̐ a écrit:
Arrow «C'est de la force des convictions que dépend la réussite, pas du nombre de partisans.» J. K. Rowling

De la forto de konvinkoj dependas sukceso, ne de la nombre de partizanoj.

Je me demande si un anglophone arriverait à la même chose en partant de la phrase originale.
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 8 Avr 2014 - 16:35

Il me semble que la citation vient de Remus Lupin dans le film; je ne sais pas si elle se trouve dans le bouquin.

"Ne id numer tarafdaren sontern id qualitat om anghens convictions determinet success".
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 8 Avr 2014 - 16:38

Olivier Simon a écrit:
Il me semble que la citation vient de Remus Lupin dans le film

Quel film?

Olivier Simon a écrit:
"Ne id numer tarafdaren sontern id qualitat om anghens convictions determinet success".

Pourquoi as-tu inversé la phrase?
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 8 Avr 2014 - 17:17


Code:
Quel film?

Le dernier film de la série "Harry Potter".

Silvano a écrit:
"Ne id numer tarafdaren sontern id qualitat om anghens convictions determinet success"

Pourquoi as-tu inversé la phrase?

Pour la clarté; si on met "ne id numer tarafdaren" à la fin, on peut croire qu'il se rapporte au COD, et non au sujet de "determinet". (de plus "ne... sontern" est plutôt répandu en sambahsa, alors que la phrase anglo-française repose sur un gallicisme : "c'est.....qui...")

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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 8 Avr 2014 - 17:35

Olivier Simon a écrit:
Silvano a écrit:
Pourquoi as-tu inversé la phrase?

Pour la clarté; si on met "ne id numer tarafdaren" à la fin, on peut croire qu'il se rapporte au COD, et non au sujet de "determinet". (de plus "ne... sontern" est plutôt répandu en sambahsa, alors que la phrase anglo-française repose sur un gallicisme : "c'est.....qui..."

Et si tu utilisais le verbe depend?

La phrase originale:
It is the quality of one's convictions that determines success, not the number of followers.

Étrangement, en uropi, follower devrait devenir slogor, mais ce mot est plutôt traduit par disciple (qui étymologiquement veut dire élève...) ou adepte.
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MessageSujet: Re: Expressions et locutions   Expressions et locutions - Page 24 EmptyMar 8 Avr 2014 - 17:59

Silvano a écrit:


Et si tu utilisais le verbe depend?

La phrase originale:
It is the quality of one's convictions that determines success, not the number of followers.

Tu as donné la réponse...

A propos, en espéranto, c'est "dependi de" et non "dependi el" ?
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