Elko 2

Velonzio Noeudefée a écrit:

Euh non exactement la même chose, une plage est bien une pente ou une montée (selon le point de vue qu'on a) au-dessus du niveau d ela mer (élevé donc, car >0).

Euh...


Compare un peu ça et ça.

Et alors ?

selon la manière de voir, c'est la même chose ou pas.
Une langue de terre plus élevée au bord de l'eau.

Il n'y a pas qu'une question de niveau (hauteur plus ou moins prononcée) : une plage peut être naturelle ou artificielle, une berge est toujours fabriquée (avec des parpaings et/ou du ciment ou de la pierre en forme de blocs parallélépipédiques) : avant que l'homme l'aménage, c'était une grève.

Que ropo représente une plage ou une grève, ce n'est absolument pas problématique, parce que ça se ressemble plus ou moins. J'voudrais pas, avec ma voiture, me r'trouver ensablé sur une plage... mais à tout prendre, j'préfèree encore ça que de tomber d'une berge avec icelle à la suite d'une manœuvre imprudente !

Ouais et une falaise qui donne directement sur la mer, alors ?

La nuance est plus faible que tu ne sembles le penser. Il faudrait alors falaise, berge, quai d'un côté en pouvant préciser artificiel et plage, grève, lagune etc. d'un autre.

Des falaises artificielles, j'en connais pas des masses, sauf des murs d'escalades dans des clubs d'alpinisme (ou assimilé) en ville. Et on risque pas d'y voir des véhicules tomber de la cime. Et pour la falaise, l'elko a d'jà son nom : muppeo.

Je viens de traiter "slogan" (commun au français, à l'interlingua et au sambahsa), et j'ai rien trouvé pour l'elko. Ben évidemment, j'ai fur'té dans Elko et trouvé ces trois clés

RES pour "guerre"
KAD pour "voisin, proche" donnent une idée de ralliement
GEL pour "cri" ;

et ça m'a donné ces deux suppositions :

resgelo, qui en fait est un calque de sluagh-ghairm, nom gaélique écossais pour "cri de guerre" des clans (d'où sont d'ailleurs tirés les noms français, interlingua, sambahsa, uropi et espéranto*).

kadgelo, lui, est un calque du nom aneuvien (ben tiens !) fyprik, tiré, lui, de
fyplet pour "rencontre"
hrik pour "cri".


Bref : t'en prends un des deux, tu prends les deux ou... tu trouves mieux.

P.S. On a besoin que tu réémerges !!!


*L'un d'eux, frapfrazo, est un calque du gaélique, l'autre, slogano, est, lui, plutôt passé par le français et l'anglais, donc un emprunt.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Ca a été ma remarque d'elkadémicien, j'eus volontiers préféré x à c'h (éventuellement kh, que j'avais dû proposé, puisque digramme), mais mon point d evue n'a pas été majoritaire.

En fait le X peut être utilisé en place du c'h comme le y en place du ė.

Anoev a écrit:

J'ai besoin d'éclaircissements pour la traduction elkanne pour l'interjection pouf : j'suis un peu à la traîne, ou bien Elkodico n'est pas à jour (ce qui serait ben possible aussi).

En fait, concernant "pouf" si c'est le nom commun (siège) alors "mo" ne correspond pas.

Cela ne peut être qu'une onomatopée.. Leur fonctionnement est un peut particulier. Mais on distingue le nom commun de l'onomatopée par l'utilisation du point d'exclamation : mo ("quelque chose") / mo ("pouf !")

Je t'invite à consulter la page Les onomatopées sur Elkodico pour mieux en saisir le fonctionnement.

Anoev a écrit:

resgelo, qui en fait est un calque de sluagh-ghairm, nom gaélique écossais pour "cri de guerre" des clans (d'où sont d'ailleurs tirés les noms français, interlingua, sambahsa, uropi et espéranto*).

resgelo ("cri de guerre") est déjà sur Elkodico et convient donc pour le premier sens selon Wiktionnaire

Pour l'acception politique : diszeno ("Phrase politique")

Enfin pour l'acception marketing : rokzeno ("phrase publicitaire")

Ziecken a écrit:

resgelo ("cri de guerre") est déjà sur Elkodico et convient donc pour le premier sens selon Wiktionnaire

Pour l'acception politique : reszeno ("phrase publicitaire")

Enfin pour l'acception marketing : rokzeno ("phrase publicitaire")

J'ai dû faire un oubli de consultation : désolé !

T'as mis deux fois "phrase publicitaire", je suppose que la première est "phrase politique" un lapsus de copier-coller, sans doute.

J'ai mis à jour le pavé de "slogan". en y mettant les noms elkans en bonne place.

Bien vu ! J'ai édité ma publication.

Le verbe d'aujourd'hui, c'est "pédaler", j'aurais bien voulu le mettre en elko, mais, foin ! Je j'ai même pas "pédale", jusque là, y a une supposition : gebgito*, de

GEB (paume)° pour la plante du pied (Elkodico dixit)
GIT (outil).

Une fois çui-ci validé (par tes soins : je ne suis qu'elkadémicien : je ne suis pas le Secrétaire Perpétuel ), y reste à savoir si gebgiti est valable. J'pense pas trop. J'aurais plutôt pensé à gėbari (la clé WAR tombant ici à point nommé ! gėbaro étant éventuellement avalisé pour "pédalier").



*Mais du coup, je m'demande, main'nant, si gėbgito ne serait pas mieux pour "pédale"...
°Certes oui : GĖB (pied) serait ici, plus appropriée !

En ce sens j'utiliserais bien la clé WAR (cycle) qui traduit la notion de tourner en rond. Je l'associerais en effet à GEB (paume, plante) pour créer gebaro.

Donc, gebaro, c'est une pédale pour un vélo (accessoirement pour une machine à coudre antique), par conséquent, gebario, ce serait "pédalage" et gebari "pédaler". Y reste deux~trois choses à résoudre :

-une pédale d'accélérateur ou toute pédale commandant un dispositif actif : machine à coudre électrique, appareil de son électronique.
-une pédale mécanique (frein, embrayage) si différente de la précédente.
-un pédalier.

Ziecken, j'aurais besoin de tes lumières, pour savoir si mes déductions sont valides : notamment pour opdisa et öpdiso* (communiste).




*Ce dernier remplaçant, comme je l'ai expliqué, dans la page en lien : Opdiso, devenu caduc suite  la réforme des Casses en abde (plus de majuscule pour les noms communs de personnes). Les traductions en aneuvien sont konserteson & konsertsdu.

Dans la série "j'ai des problèmes avec le lexique de l'elko", je viens te fournir ici le dernier en date.

Pour le mot du jour, j'ai trouvé (tout-à-fait à jute titre) Rėdrozo, qui marche bien puisque venant des clés RĖD (voyage) et ROZ (sac). Ce mot va bien sûr aussi pour valise. Je l'dis, pas spécifiquement à toi, qui connais tes clés par cœur, mais pour un consultant éventuel de ce fil. Là où j'comprends p'us guère, c'est en voyant dordo pour "bagagiste", là aussi, deux clés : DOR (boîte) et DOW (profession). Là, à mon humble avis du moins, y a un hic, puisqu'il n'est plus question de valise, ni de bagage, ni de sac (avec des poignées) mais de boîte, voire de colis (sans poignée, du moins, en principe). Odordow, j'verrais plutôt ce nom pour "livreur", nom que je n'ai pas vu dans Elkodico. Quant à "bagagiste, je f'rais le plein (de voyelles) avec orėdrozdo, qui reste bien dans l'esprit d'une profession dont le rôle est de porter des bagages et non des colis. Pour l'instant, j'ai laissé odordo, mais avoue que c'est quand même déroutant. J'attends que tu m'en dises davantage. Je pense vaguement à une page remise à jour et pas l'autre, mais j'suis pas assez sûr de moi.


Y en a un autre. Quel est le référent de la clé TEK ? Selon ta réponse, je reviendrai en arrière sur la page teko ou je la maintiendrai telle que je l'ai éditée. J'ai découvert un conflit entre Elkodico et Idéolexique. J'ai l'impression que le mystère s'épaissit avec teka. Là, j'ai vraiment besoin de ton aide : "savant" ou "célèbre" ? J'sais bien qu'y a eu des savants célèbres, mais quand même ! y a aussi des savants méconnus et des personnes qui ont été célèbres sans être des savants !

Mercidavanss'

Pour pako, j'ai vraiment besoin d'un coup d'main. J'viens de mettre à jour le pavé de "paillette", et j'ai un doute sur l'étendue du champ sémantique de pako. En plus de ça, je me demande pourquoi tu as mis le référent au pluriel (paillettes) alors que dans Elkodico, il est (normalement) au singulier.

Anoev a écrit:

Pour pako, j'ai vraiment besoin d'un coup d'main. J'viens de mettre à jour le pavé de "paillette", et j'ai un doute sur l'étendue du champ sémantique de pako. En plus de ça, je me demande pourquoi tu as mis le référent au pluriel (paillettes) alors que dans Elkodico, il est (normalement) au singulier.

Pako, c'est pour l'anecdote, le nom d'un de mes quatre chats !

Oui, j'ai longtemps hésité sur le pluriel de ce référent. Mais ce qu'il définit est souvent au pluriel, du coup j'hésite.

Ziecken a écrit:

Oui, j'ai longtemps hésité sur le pluriel de ce référent. Mais ce qu'il définit est souvent au pluriel, du coup j'hésite.

Eh ben ça dépend du sens, justement. Pour le premier, on peut dire, par exemple, "y a une paillette au bord du rail qui provoque un court-circuit dans le circuit de signalisation en aval de ...".

J'ai pas trouvé "gladiateur" dans Elkodico, pourrais-tu jeter un œil par là ?

En fait, en elko, il existe la clé TUW (soldat) qui me paraîtrait plus adapté que oreso. Mais l'idée de l'associer à MOK (spectacle) est excellente.

moktuo ou omoktuo me paraît bien.

ps : je viens de l'ajouter à Elkodico.

Ziecken a écrit:

En fait, en elko, il existe la clé TUW (soldat) qui me paraîtrait plus adapté que oreso. Mais l'idée de l'associer à MOK (spectacle) est excellente.

moktuo ou omoktuo me paraît bien.

ps : je viens de l'ajouter à Elkodico.

Je vais faire la modif et la valider (suppression des {{?}} et mise entre crochets). En fait, juste en te lisant, j'ai eu une idée : bien sûr je vais mettre omoktuo, mais pour le premier, je pense mettre de côté (pas facile à traduire, raison pour laquelle je le mettrai dans les dérivés) : tümoko pour "spectacle/combat de gladiateurs" (dans l'arène d'un cirque). Pour moktuo, je verrais le néologisme "gladiation" (fonction, condition des gladiateurs).

C'est fait : tu peux chercher (manuellement pour toi) à omoktuo, le nécessaire est rempli. Bon, je vais pas créer de page particulière pour amoktuo, pas plus que pour kladatorkad, ou gladiatora ou gladiatorino etc. J'ai créé "gladiatrice" uniquement parce qu'elle contenait deux chapÿtres : celui du français et celui d'une langue fabriquée : le sambahsa.

J'ai traité le mot du jour, qui est "priver" (quelqu'un, de quelque chose ; ou bien alors "se priver (1)). Bref, je traite la page, puis le pavé, et je découvre que la traduc proposée dans Elkodico, tėni, est en bleu dans Idéolexique. Bon, j'y vais, et je tombe, avec la page tėni d'Idéolexique, sur "interdire" . Bon, je m'casse pas trop le chou, en me disant que "priver quelqu'un d'une activité", c'est la lui interdire par mesure de rétorsion. Je vais pour ajouter "priver" comme traduction à la traduction française de tėni, sur la page adéquate et... je suspends mes doigts (ou plutôt : mon doigt)... et je retourne dans Elkodico, pour vérifier quelque chose : ce quelque chose, c'est la traduction de "privation" en elko. Et là, croyant tomber sur tėno (parmi d'autres possibilités), je tombe sur... pipo, comme traduction unique. Pour enfoncer l'clou, je trouve, comme traduction de pipo, entre autres, privation, empêchement etc. Du coup, j'vais voir à pipi, et là, je m'rends compte que "priver" (qui correspond à "privation") n'y apparaît pas. Là, je n'y comprends plus rien du tout.

J'suis tombé sur deux mots différents pour "célibataire", j'voudrais savoir s'y son bons tous les deux, sinon, lequel ?
nübasa
wėata/owėato.

Mercidavance pour ta réponse.

oui, les deux signifient "célibataire" mais avec une nuance de sens.

nübasa : Signifie "célibataire" au sens le plus large.
wėata : signifie "célibataire" dans le sens de "non marié, ou non pacsé". Il peut vivre en concubinage même.

Pour nübasa/onübaso, je m'perds un peu en conjectures pour la clé BAS, mais bon, comme on a des raisonnements très différents, j'me formalise plus : Vérité en d'ça des Pyrénées erreur au d'là, comme disait Pascal (les derniers billets de 500 balles avant l'passage à l'€uro).

Comment définis-tu "célibataire au sens large" ?

Pour te donner une idée, j'vais te dire comment j'm'y suis pris (j'ai 2 fois 2* mots aussi) :

le sens général : elinùpan ;
aṅùpan signifiant "célibataire" aussi, mais qui n'a pas l'intention de le rester, de aṅt (avant) et nùpan (marié).

J'arrête là ma digression aneuvienne : j'en ai d'jà trop dit, c'était juste pour donner une idée.







*Les noms et les adjectifs : je suppose que tu as aussi owėato/onübaso.

J'ai pas trouvé "monarchie" (le nom d'aujourd'hui) dans elkodico.

J'te propose une déduction : nardiso, des clés

NAR (ego), mais surtout utilisé dans narta, pas le déodorant mais le chiffre 1, l'unité, l'unique
DIS (politique) pour "gouvernement".

J'ai essayé de trouver mieux mais avec "pouvoir", je n'avais pas le pouvoir politique : seulement l'aptitude ou la probabilité.

Comm'd'hab : tu valides ou tu infirmes en me communiquant la bonne réponse.


Y avait bien riwo (ou plutôt oriwo) pour "monarque", mais là, c'est plutôt un roi. Tu fais comme tu vois, y aurait aussi riwio pour "monarchie"... mais bon...

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Saillet ! riudiso est dans l'pavé, en rouge pour l'instant.

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Aut'chôôz de complètement différent. Y a deux clés qui font référence à Narcisse : NAR (ego) et KIS (reflet). À mon humble avis, c'en fait une de trop.

J'te propose de garder KIS, puisque le reflet, en référence à Narcisse (se noyer dans son reflet) est le plus pertinent.

Reste le problème de NAR pour 1 (NAR + TAW). Ego ne convient guère pour l'unité, à mon humble avis, mais on va pas tout chambouler : on va garder NAR pour l'unité. Si tu trouves quelque chose dans la TAO pour NAR autre que Narcisse (toute faç', Narcisse ne pouvait pas aller pour 1 puisqu'ils étaient deux : lui ET son reflet), sinon tu ne peux que la déclarer "sans aucune donnée". Moi, je ne te fournis qu'une donnée, mais c'est pas péremptoire, ce n'est que le fruit de ma réflexion. Main'nant, y resterait la possibilité qu'un personnage de légende donnât naissance à plusieurs clés. Aut'chose, c'est vrai que "je" se dit ro (une référence à NAR), le problème, c'est que "nous" se dit iro, or là, la référence à NAR pour 1 (narta) ne marche plus, puisque "nous" sommes plusieurs.

À réfléchir à tête reposée (pas comme Danton, vaut mieux pas).