La phrase du jour 2

Talleyrand a écrit:

"On peut violer les lois sans qu'elles crient."

Malheureusement pas évident à traduire en aneuvien, où "violer"* est traduit de trois manières différentes selon le sens. J'vais toujours essayer :

La poten obòrtes lexe sintep ar hrig.

Bon, personnellement, j'ai jamais entendu une loi crier. Mais on n'en est plus à ça près. Sinon, hrig est, ici, au subjonctif ; si ça s'entend pas, ça s'voit (y a pas le -E du pluriel comme c'est le cas à l'indicatif).


*Violer (une femme, un enfant, un homme) se dit goorkes ; violer (un coffre, un scellé, une sépulture, une habitation) se dit obòpen..

Anoev a écrit:

Bon, personnellement, j'ai jamais entendu une loi crier.

Mais justement, tout le jeu de mot du perfide Talleyrand réside dans le double sens du verbe "violer"

(par contre avec cette phrase du jour je passe tellement près du bannissement, j'en ai des frissons avec cette prise de risque)

En elko :

On peut violer les lois sans qu'elles crient.
. kau turlusi imito de iho kėnai .

Il y a un jeu de mot en français (un peu douteux à mon goût) qui ne peut pas se rendre en elko.

Littéralement la phrase elkanne signifie : "On peut transgresser violemment les lois sans que celles-ci s'en plaignent"

Citation :

On peut violer les lois sans qu'elles crient.

en perciscain:

Tên probê violar las loyes san que critên.

Ziecken a écrit:

Il y a un jeu de mot en français (un peu douteux à mon goût) qui ne peut pas se rendre en elko.

Qu'es'c'tu veux ! c'est du Talleyrand ! on fait avec ! En aneuvien (cf plus haut) ça marchait pas davantage.

Etes-vous bien sûr que le jeu de mot se situe là où vous le pensez ?

Pour moi, toute la saveur de la phrase de Talleyrand réside dans le fait qu'enfreindre les lois est facile, contrairement au fait de violer une femme (qui à l'époque n'était considérée que comme un bien, et dont le viol relevait en quelque sorte du sport ou du devoir conjugual, heureusement avons-nous évolué)
Du coup selon lui n'y aurait-il pas une loi de la nature justement inviolable (le mâle ne peut monter la femelle sans son consentement), rappelons que l'époque était chrétienne.

Oui, je pense que nous avons compris son humour. Mais sa représentation primaire de la femme et le fait de faire de l'humour avec son cri lors d'un viol est extrêmement douteux. Et son époque ou le contexte de sa réflexion ne sont pas, pour moi, une excuse, à ce mépris

Une nouvelle phrase du jeu Magic: The Gathering.

"Nous sommes une seule et même entité. Les dissidents doivent être suturés dans l'Orthodoxie."
- Elesh Norn, Le Grand Cenobite

En Novbasa:
No es un yedin shenvu. Netonyer muste ge sutur ina Orthodoxi.
- Elesh Norn, Maha Cenobit
(Nous sommes un être uni. [Les] dissidents doivent être suturés dans l'Orthodoxie.)

Etymologie:

Elesh Norn, le Grand Cenobite a écrit:

"Nous sommes une seule et même entité. Les dissidents doivent être suturés dans l'Orthodoxie."

Canéen :

"Stamn nā soala i mesema entitāt. Dixidentin devant star sytyraten in Ārŧodaxijā." Elex Norn, Senobiti Garànt
['stəmn̩ na: 'swalə i me'semə en'tita:t / ,dixi'dɛntin 'devənt stəɾ ,syty'ɾatɛ in a:ɾ,θoda'ʃija:] ['elɛʃ 'noɾn̩ ,seno'biti 'gaɾɑ̃nt]

*déprime à cause du bide de sa phrase du jour*

Citation :

"Nous sommes une seule et même entité. Les dissidents doivent être suturés dans l'Orthodoxie."

en perciscain:

Estemos una sula i mepsima entitad. Los disidemptes zzevên ester suturatos den la Ortzodoxia.

Elara a écrit:

Talleyrand a écrit:

"On peut violer les lois sans qu'elles crient."

En kotava, normalement "violer une loi" devrait se traduire par le verbe aksá (violer, enfreindre), lequel est bien distinct de celui relatif à forcer un être vivant (boé). Mais ici, je pense qu'une métaphore donnant "chair humaine" à la loi serait tout à fait approprié, et même très puissant. Et donc, je traduirais bien par:

Mwa someevier dume zo roboecker.
mwa = la loi
evié = hurler --> someevier = est incapable de hurler, avec l'aspect absolutif (vérité générale) négatif [some-]
dume = c'est pourquoi, pour cette raison
boé = violer (un être) --> zo roboecker = peut être allègrement violée (voix passive zo, + suffixe de "normalité" -ck-)

Troubadour mécréant a écrit:

Elara a écrit:

Talleyrand a écrit:

"On peut violer les lois sans qu'elles crient."

En kotava, normalement "violer une loi" devrait se traduire par le verbe aksá (violer, enfreindre), lequel est bien distinct de celui relatif à forcer un être vivant (boé). Mais ici, je pense qu'une métaphore donnant "chair humaine" à la loi serait tout à fait approprié, et même très puissant. Et donc, je traduirais bien par:

Mwa someevier dume zo roboecker.
mwa = la loi
evié = hurler --> someevier = est incapable de hurler, avec l'aspect absolutif (vérité générale) négatif [some-]
dume = c'est pourquoi, pour cette raison
boé = violer (un être) --> zo roboecker = peut être allègrement violée (voix passive zo, + suffixe de "normalité" -ck-)

 

SATIGNAC a écrit:

Poš Enfreit legaei q̆ias ùpos Clàmagols

En méhien ou en moidi ? J'dirais ben l'méhien, à cause du q̆, très spécifique*.


*Vraiment très spécifique ! j'l'ai trouvé nulle part ! pas même là ! Le plus "proche" étant çui-ci.

Anoev a écrit:

SATIGNAC a écrit:

Poš Enfreit legaei q̆ias ùpos Clàmagols

En méhien ou en moidi ? J'dirais ben l'méhien, à cause du q̆, très spécifique*.


*Vraiment très spécifique ! j'l'ai trouvé nulle part ! pas même là ! Le plus "proche" étant çui-ci.

En méhien bien sûr, car vous reconnaissez sans problème quelques racines latines : lega: la loi < LEX/LEGIS


Clamat < CLAMARE: crier, et la tendance récente de surmonter le q d'une "diacritique" : [ ̆ ]  qui, loin de faire une "voyelle brève", accole à cette lettre, comme au g => ğ , et pourquoi pas d'autre consonnes le glide /- w/, pour remplacer le "double v" trop lourd à côté d'une première consonne. Ex:  nebwe => neb̆e,  macwa > mac̆a, tweley > t̆eley, Nwesigat > N̆esigat



Au début du méhien ( avant les années 198. ) le son /-w/ était traduit par un v̀ et



je "chapeautais" le q (q̂) pour bien marquer qu'il traduisait "k" et non "kw" et osait quelquefois se passer du "u" glidique pour changer du latin originel, j'ai bien commencé par trouver ça lourd de marquer d'un côté q̂ et de l'autre qu et me rapprocher de l' API au mieux en adoptant le w, et en faisant voisiner le q simple sans accent (/k/) et le digramme classique ( qu= /kw/), mais plus récemment , peut-être sous l'influence de l'espéranto, j'ai adopté le " ̆ " que j'ai eu le plaisir , tout récemment, de passer sur le "q" méhien, grâce à la dernière version de WORDS.  Ça n'a pas été facile.

SATIGNAC a écrit:

Je "chapeautais" le q (q̂) pour bien marquer qu'il traduisait "k" et non "kw" et osait quelquefois se passer du "u" glidique pour changer du latin originel, j'ai bien commencé par trouver ça lourd de marquer d'un côté q̂ et de l'autre qu et me rapprocher de l' API au mieux en adoptant le w, et en faisant voisiner le q simple sans accent (/k/) et le digramme classique ( qu= /kw/), mais plus récemment , peut-être sous l'influence de l'espéranto, j'ai adopté le " ̆" que j'ai eu le plaisir , tout récemment, de passer sur le "q" méhien, grâce à la dernière version de WORDS.  Ça n'a pas été facile.

Tu vois, moi non plus, je n'ai pas abandonné la lettre Q (elko, espéranto, kotava, uropi, volapük...) mais je lui ai réservé un traitement quelque peu différent.

Ċienbuscu nugni. Ardobudo ċimien zndodin.
[ʃiɛnˈbɯ.skɯ.nɯgˈni.arˈdɔ.bɯˈdɔ.ʃiˈmiɛn.zn̩ˈdɔ.din]
Nous sommes un. Soyez attachés, rebelles, dans la bonne foi.

Ċienbuscu nugni. Ardobudo ċimien zndodin.
UnSommes nous. attachéssoyez, rebelles, dans la bonne foi.

Petit dialogue pour la phrase du jour !

Hergé a écrit:

Tintin : Qu’est-ce que vous faites là ?
Philémon Siclone : Vous le voyez bien : je rame.
Tintin : Mais votre canot n’est pas à l’eau !
Philémon Siclone : Tiens, c’est vrai. Vous êtes très observateur, jeune homme !

En zunais :

Tintin : Lü e sô tö xï rhi ?
Filemõ Pwei-Reng : Sô tö kwun : vhe tö fhwung.
Tintin : Mï ai zëng gã sô eu dao !
Filemõ Pwei-Reng : Ha, gu. Sô i süi yang, jhön ji !

Tintin : Quoi (cdv) vous (vb) (progressif) faire ?
Philémon Cyclone: Vous (vb) voir : je (vb) ramer.
Tintin : Mais pas eau (locatif) vous (possessif) bateau !
Philémon Cyclone: Ah, oui. Vous être observation personne, jeune homme !

En nespatais :

Tintin : Yo waria ben ted ?
Filèmon Xyofyu : Yo omoria fa temag : xi glufehia.
Tintin : Dèr yoti umso es puya di ye drèh !
Filèmon Xyofyu : Cew, puya zerètè. Yo ruya za lubamèti, reonim !

Tintin : Vous faites quoi là ?
Philémon Siclone : Vous voyez elle bien : je rame.
Tintin : Mais votre barque pas est à le eau !
Philémon Siclone : Tiens, est vraie. Vous êtes très observateur, jeune !

En algardien:

Tenten : Are alan haru ?
Eumer Hezaleis :  Hon we miran : alĕ mavalu.  
Tenten :  Dun teli mavis no alas ni aylad !  
Eumer Hezaleis :  Eh, honaßi ! Ğen homiran, ßalğe !


Rq : J'ai traduit Philémon Siclone par Eumer Hezaleis qui veut littéralement dire "Ami Ouragan"



Litt :
- Qu'es-tu en train de faire ?
- Tu le vois bien : je suis en train de ramer
- Mais ton bateau n'est pas dans l'eau !
- Eh, c'est vrai ! Tu observes très bien jeune homme !

(pas de vouvoiement en algardien standard)

Hergé a écrit:

Tintin : Qu’est-ce que vous faites là ?
Philémon Siclone : Vous le voyez bien : je rame.
Tintin : Mais votre canot n’est pas à l’eau !
Philémon Siclone : Tiens, c’est vrai. Vous êtes très observateur, jeune homme !

Teṅteṅ: Quas ep or dorun?
Filem Ziklón : Or sygen ep: eg raamun.
Teṅteṅ: Do ved năboot nep àquv.
Filem Ziklón : Veryd, zhùndak! or loot stĕ prekel!

Citation :

Tintin : Qu’est-ce que vous faites là ?
Philémon Siclone : Vous le voyez bien : je rame.
Tintin : Mais votre canot n’est pas à l’eau !
Philémon Siclone : Tiens, c’est vrai. Vous êtes très observateur, jeune homme !

en perciscain:

Tintin: Què fazèit llà?
Fhilemun Siclun: Lo vèit ben: remo.
Tintin: Var vustra canoa nun esê den la alqŭa!
Fhilemun Siclun: Zcopià, esê vuero. Estèit ben observativo, tinerètzo!

Français

Tintin : Qu’est-ce que vous faites là ?
Philémon Siclone : Vous le voyez bien : je rame.
Tintin : Mais votre canot n’est pas à l’eau !
Philémon Siclone : Tiens, c’est vrai. Vous êtes très observateur, jeune homme !

Elko

Tintin : lo kehe diwe ?
Filemon Siklon : lei me lami : ro sedin .
Tintin : bu nedo leja ne lanoe a !
Filemon Siklon : ko sada ! Eduno , lei ikekrama !

J'aurais aimé savoir comment vous vous en sortez dans la traduction de l'énoncé suivant : La danse du soleil qui suite au visionnage d'une vidéo me paraît ambigu

La danse du soleil ("c'est le soleil qui danse")
La danse du soleil ("ce sont les gens qui dansent en l'honneur du soleil") cf la "danse de la pluie"

En elko : merci aux déclinaisons et à l'agglutination

La danse du soleil : koro soloa
La danse du soleil : koro soloi / solkoro