Idéolexique 2

Anoev a écrit:

bedal a écrit:

komaluni(imaginaire) , nasakeni (irréel, illusoire, imaginaire)
komalunevi (litt : qui peut être imaginé)
komalunido , komarido (en particulier, au sens de conception)

Voilà : je n'ai pas mis nasakeni car ce n'est pas un dérivé de komare. En tout cas, je vais le mettre dans le pavé de "imaginaire" avec l'autre, au sens 1.

Sinon, pour le sens 2 (nombre imaginaire, partie imaginaire d'un nombre complexe), est-ce que tu as quelque chose ? Moi, j'ai, mais depuis peu de temps seulement. Je n'ai trouvé, sinon, qu'en espéranto et en kotava.

Merci

Mais tu verras que j'ai fait le ménage dans les mots dérivés, car ils ne dérivent pas tous de komare, à proprement parler;
J'ai donc gardé komarido.

J'ai aussi rajouter "concevoir" et "inventer", dans la traduction de "komare".


Quant à "nombre imaginaire", je pense tabler sur :

nasakeni muno (litt : nombre fictif, irréel, imaginaire)

à comparer avec :

sakeni muno (nombre réel)

Belle coordination ! Si tu as fait le nécessaire (édition des pavés), bravo !

Je vois que Bedal est de plus en plus actif dans Idéolexique, cela me ravit.

Je vous soumettrais mes propositions de mise à jour de la trame à tous les deux ainsi que mes idées pour le site.

Ziecken a écrit:

Je vois que Bedal est de plus en plus actif dans Idéolexique, cela me ravit.

Je vous soumettrais mes propositions de mise à jour de la trame à tous les deux ainsi que mes idées pour le site.

Merci

Mais je ne suis pas aussi actif que je le voudrais...

Je suis actuellement sur deux projets sur IL :

-compléter le lexique baronh (gros morceau)
-écrire des pages de mots algardiens et rajouter des mots dans le lexique algardien pour atteindre les 2000 mots.


Sans oublier les lexiques merniens/helfina/romanais en stand by pour le moment...

Bedal a écrit:

Merci
Mais je ne suis pas aussi actif que je le voudrais...

Oh moi aussi j'aime être davantage participatif. Mais je suis un planning de travail assez précis et j'ai rarement suffisamment de temps pour en faire davantage de ce qui était prévu.

Bedal a écrit:

Je suis actuellement sur deux projets sur IL :

-compléter le lexique baronh (gros morceau)
-écrire des pages de mots algardiens et rajouter des mots dans le lexique algardien pour atteindre les 2000 mots.

Je vais suivre avec intérêt ces ajouts pour observer les besoins de cette langue et ajuster la trame au besoin.

Bedal a écrit:

Sans oublier les lexiques merniens/helfina/romanais en stand by pour le moment...

Pareil pour moi, de nombreuses idéolangues sont en stand by. J'attends de stabiliser la trame et surtout de travailler ces idéolangues pour avoir plus de mots pour les remplir.

Cette année je vais travailler sur le kelep. Je vais donc remplir Idéolexique avec le kelep cette année dès que j'aurais dans un premier temps travailler sur la langue.

Anoev, je vois que tu traites tout ce qui tourne autour de losange.


Avant que tu me poses la question, je peux te filer quelques mots algardiens :

losange = kislifel (contraction de ki asli hafel = 4 cotés égaux)

rhomboèdre = kislivewel (contraction de kislifeli ivewel = hexaèdre à faces losanges)

on dérive "rhombique, rhomboique" (kislifeli) et "rhomboédrique" (kisliveweli) pour ton plus grand plaisir !

bedal a écrit:

Avant que tu me poses la question, je peux te filer quelques mots algardiens :

losange = kislifel (contraction de ki asli hafel = 4 cotés égaux)

rhomboèdre = kislivewel (contraction de kislifeli ivewel = hexaèdre à faces losanges)

on dérive "rhombique, rhomboique" (kislifeli) et "rhomboédrique" (kisliveweli) pour ton plus grand plaisir !

Les mots en question (sauf "rhombique" qui a été redirigé vers "rhomboïde") ont été ajoutés aux pavés respectifs. Ceris'su'l'gâââteau, kislifel a été traité, t'as p'us qu'à vérivier (et éventuellement corriger) la prononciation.

Merci

On se dirige vers le cap des 50 pages algardiennes sur IL

Dans le tableau taille lexique

l'algardien est actuellement

- la quatorzième en terme de nombre d'entrée dans le dictionnaire
- la première en terme de lexique

Ziecken a écrit:

Dans le tableau taille lexique

l'algardien est actuellement

- la quatorzième en terme de nombre d'entrée dans le dictionnaire
- la première en terme de lexique

je suis content de cette 1ere place, mais je dois être le seul à voir un lexique sur Idéolexique aussi ^^

Les autres en ont de plus gros, mais pas sur ce site.

Ziecken a écrit:

- la quatorzième en terme de nombre d'entrée dans le dictionnaire
- la première en terme de lexique

Mon lexique est plutôt limité, il est nettement plus restreint que le nombre de mots présents comme traités, et encore plus restreint que celui d'Idéopédia. Il reste basé sur la liste de Picoche-Rolland. Si J'devais mettre tout ce qu'y a sur Idéopédia, ça me prendrait plus de temps que la création de nouveaux mots (surtout avec tous les liens à mettre à jour ! un travail de Romain ! si ! si ! Les remarques prennent presque autant de place en octets que les listes de mots. La section des C s'est déjà étalée grâââve ! Dans Idéolexique, je favorise surtout les mots qui ont une traductions dans les dicos en ligne que j'ai à ma disposition. Je favorise aussi certaines particularités qui sont déjà expliquées dans les pages de commentaires. En fait, si je devais refaire le lexique aneuvien, j'effacerais celui-ci, je copierais-collerais la liste de la page "catégorie" et mettrais toutes les traductions en français. Ça me ferait un lexique bien fourni aneuvien-français, qui compléterais pas trop mal celui d'Idéopédia, qui va dans l'aut-sens. J'commence main'nant ?

Pour les affixes, j'ai fait du mieux qu'j'ai pu.

Anoev a écrit:

Mon lexique est plutôt limité, il est nettement plus restreint que le nombre de mots présents comme traités

Moi c'est pareil.

Mais les lexiques sont avant tout destinés à ceux qui n'ont pas d'endroit où publier leur construction ou pas de temps pour rédiger une entrée du dictionnaire.

J'ai mis l'doigt dans un drôl'd'engrenage ! Pour une raison que j'ignore main'nant, j'ai eu à mettre à jour la page "partie". Pas une mince affaire ! Un pavé local bien fourni (auquel y va falloir que j'ajoute le na'vi), et en consultant la page de l'elko (gawo), j'ai découvert qu'il existait un modèle pour le sens de "part" (fragment, morceau etc) qu'il a ben fallu que j'renomme {{Partie (part)}}*. Là d'ssus, je suis bien sûr allé à "part"°, un autre mot multisémique, mais au sens différents de "partie" (ben tiens !), sauf un : le premier (une part de gâteau ≈ une partie du gâteau), les autres étant notoirement différents : "dites lui ça de ma part, nulle part" et j'en passe. Main'nant, reste à savoir si, pour le sens commun aux deux, on ne peut pas faire un modèle commun*? Ça, ça dépendra des traductions différentes dans les idéolangues. Des particularités d'ce genre, on n'a pas fini d'en voir. J'te souhaite bon courage pour la trame unifiée.


*Un re-renommage du modèle en perspective donc : {{part, partie}} ?
°Pour couronner l'tout, y manque un pavé de traductions !

si je ne m'abuse, (je le fais de mémoire) hakis traduit "part, partie, morceau" en algardien.

Par contre, je n'ai pas encore les autres définitions de "partie" ou de "part"

Puisque tu traites l'herbe Anoev :

En algardien, on a kußăb pour l'herbe de pré, et hăb pour les herbes aromatiques ou médicinales.

Le premier vient du leryen "kusaeb" (de "kusa" (pré) et "haeb" (plante)).


Haeb en leryen donnera donc les deux mots apparentés hăb (herbes) et ăben (plantes, végétaux).



Une remarque : pré, prairie est traduit par "kußaria" (litt. lieu où on trouve de l'herbe)... mais normalement ce ne devrait pas être le cas, puisqu'il existait un mot leryen de base pour ce mot.

Mais on a redérivé "prairie" de "herbe" plutôt que l'inverse... assez cocasse !


En nardar, ce n'est pas le cas, et on a bien hɛb (plante), ylɛb (herbe médicinale), kes (prairie) et kesɛb (herbe)

Y a une question qui m'obsède, c'est "combien y a-t-il actuellement de mots (toutes langues confondues) encore en rouge (sans page) dans Idéolexique ?".

J'ai mis à jour quelques pages qui en avaient sacrément besoin (y compris des pages aneuviennes, j'dois êt'juste).

Rien que pour "demander" (tous sens confondus), les verbes sans page sont largement majoritaires, et y en a qu'on a peu de chance de voir bleuir, certaines langues étant actuellement "sur cale". "Herbe", d'ailleurs, n'est pas en reste.

Anoev a écrit:

Y a une question qui m'obsède, c'est "combien y a-t-il actuellement de mots (toutes langues confondues) encore en rouge (sans page) dans Idéolexique ?".

65 096.

Bon ; c'qui m'rassure c'est que dans cette page, y a un paquet de verbes conjugués. Idéopédia n'étant pas un thésaurus, on n'a un peu moins l'impression de vider l'Océan Pacifique avec une écumoire... un peu moins...

Tout cela montre à quel moins utiliser une trame claire et facile d'utilisation nous permettras de travailler plus vite.

Il est important de disposer de bons outils pour disposer d'un dictionnaire de qualité. Le contenu est une chose mais le contenant n'est pas négligeable pour autant. J'ai autant de plaisir à concevoir ce dictionnaire qu'à le remplir. Mais la forme actuelle ne me satisfait pas, trop aléatoire et pas assez rigoureuse. C'est pour cela que je travail à la conception d'une nouvelle.

En attendant la nouvelle trame, voici le ch'min qu'j'ai suivi d'hier à aujourd'hui (grosso-modo) :

Herbe › herbeux › pardon (anv) › pardon ? (fr) › mi petas? (eo) › peti (eo) › peti (elko) › modèle {{allonger (plus long)}}  › allonger.

C'est pas fini, vous pensez bien. Pa'c'qu'y a les autres sens d'"allonger" qui poussent derrière (d'ailleurs, le Wiktio en a oublié un : "diluer", que le Reta (dico d'espéranto), lui, n'avait pas oublié, lui : malkoncentri). J'l'avais oublié moi aussi. J'ai mêm'pas "diluer", mais j'ai ipỳgtyn pour "solution"*, eh ben j'vais faire avec !


*Dans un liquide, l'autre (la solution au problème), c'est l'à-postériori solúntyn. Comme vous pouvre constater : la "chaîne" n'est pas finie !

Anoev a écrit:

En attendant la nouvelle trame, voici le ch'min qu'j'ai suivi d'hier à aujourd'hui (grosso-modo) :

Herbe › herbeux › pardon (anv) › pardon ? (fr) › mi petas? (eo) › peti (eo) › peti (elko) › modèle {{allonger (plus long)}}  › allonger.

C'est pas fini, vous pensez bien. Pa'c'qu'y a les autres sens d'"allonger" qui poussent derrière (d'ailleurs, le Wiktio en a oublié un : "diluer", que le Reta (dico d'espéranto), lui, n'avait pas oublié, lui : malkoncentri). J'l'avais oublié moi aussi. J'ai mêm'pas "diluer", mais j'ai ipỳgtyn pour "solution"*, eh ben j'vais faire avec !


*Dans un liquide, l'autre (la solution au problème), c'est l'à-postériori solúntyn. Comme vous pouvre constater : la "chaîne" n'est pas finie !

du coup sur la page "allonger", j'ai mis le modèle "allonger" (plus long) ainsi que celui "allonger" (coucher), ce dernier étant à remplir par tes soins ^^ (l'est encore en rouge)

Une fois que ce sera fait, restera plus qu'à se débarrasser du pavé local, que j'ai gardé temporairement...

bedal a écrit:

Du coup sur la page "allonger",  j'ai mis le modèle "allonger" (plus long)  ainsi que celui "allonger" (coucher), ce dernier étant à remplir par tes soins ^^ (l'est encore en rouge)

Une fois que ce sera fait, restera plus qu'à se débarrasser du pavé local, que j'ai gardé temporairement...

Aïe ! Et qu'est-ce que tu fais de "allonger" (diluer) ? Si tu mets que les deux modèles sus-cités, tu le mets à la trappe, sinon, y faut empiler trois modèles dont un particulièrement peu fourni. Vaut (à mon avis) mieux garder le pavé local dans la page française, là où il y a tous les sens (y compris les moins "appelés" dans les idéolangues, comme "diluer"), et mettre les modèles partout où y a besoin, c'est à dire les pages des idéolangues qui ont une traduction spécifique. Comprends-tu ma démarche de pensée ?

ben tu mets un 3e modèle pour diluer, non ?

Avec deux traductions spécifiques (voire une, car la mienne n'est pas encore prête) et des traductions communes (genre interlingua), est-ce que ça vaut vraiment l'coup de créer un modèle rien que pour ça ? J'ai des doutes quant à la rentabilité d'un tel modèle : utilisé dans deux pages seulement, peut-être trois, alors que deux pavés locaux feraient tout aussi bien.

Anoev a écrit:

Avec deux traductions spécifiques (voire une, car la mienne n'est pas encore prête) et des traductions communes (genre interlingua), est-ce que ça vaut vraiment l'coup de créer un modèle rien que pour ça ? J'ai des doutes quant à la rentabilité d'un tel modèle : utilisé dans deux pages seulement, peut-être trois, alors que deux pavés locaux feraient tout aussi bien.

ben, si, car pour moi, ce sera "diluer", et pour d'autres langues j'imagine... il sera pas forcément vide

De toute manière c'est le mieux de systématiser les modèles...