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 Batailles lexicales 6

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyLun 4 Juil 2016 - 20:29

LS:
ungies (d'animales) / sens figuré: grif


Dernière édition par Patrick Chevin le Mar 5 Juil 2016 - 2:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 0:15

Silvano a écrit:
Je propose Arrow griffe.

La pointe de la patte du fauve (du rat à l'ours en passant par l'aï), c'est l'à-postériori kryv*, qui donne ikrýve pour "griffer" et kryvys pour "griffure". Utilisable également au sens figuré :
Ar ere àr krywe islamesetene sub = ils étaient sous les griffes des islamistes.

La marque spécifique (commerciale ou autre), c'est kràv, "griffer", c'est kràve, et "dégriffer", c'est elikràve.

Ces deux mots en -V derrière une voyelle au nominatif se déclinent comme ruv.



*Ce mot a remplacé klàv, lequel était aussi un à-postériori : la déformation de l'anglais claw.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 0:35

Silvano a écrit:
Arrow griffe.

nago, konago (selon la taille de la griffe)

(nago signifie ongle/griffe, et ko- est le préfixe augmentatif)

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 1:06

Djino a écrit:
nago, konago (selon la taille de la griffe)
Selon qu'il s'agisse d'un rat ou d'un raptor...

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 8:10

Silvano a écrit:
Arrow griffe

En l2m, varp, qui est un cousin éloigné de l'ancien espagnol farpa devenu zarpa, griffe et/ou du portugais farpa, écharde, éclat et/ou de la famille de l'anglais sharp et de l'allemand scharf.
Il existe bien un cousin de griffe, c'est ɣrif, serre, qui vient probablement du (vieux) haut allemand grif, action de saisir, et qui a redonné ɣrifyr: saisir légalement.
(Je n'avais que griffe, sous la forme vaxp, mais à la réflexion je préfère éviter de changer un r en x ou ɣ.)
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 11:21

Arrow griffe

En elko cela se dit "nago", de la clé NAG (ongle). Autrement dit "griffe" et "ongle" se disent de la même manière en elko. Pour distinguer les deux, il faut utiliser des spécificateurs comme WEK (animal) : eknago, ZEL (oiseau) : zelnago ou MAN (humain) : mannago.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 11:36

Ziecken a écrit:
Arrow griffe

En elko cela se dit "nago", de la clé NAG (ongle). Autrement dit "griffe" et "ongle" se disent de la même manière en elko.

Comme chez djino, donc?
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 11:53

AEM a écrit:
Ziecken a écrit:
Arrow griffe

En elko cela se dit "nago", de la clé NAG (ongle). Autrement dit "griffe" et "ongle" se disent de la même manière en elko.

Comme chez djino, donc?

Je n'ai pas fait attention, je vais jeter un oeil. pirat

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 12:01

En aneuvien, l'ongle se dit nekel. Le mot kryv, du moins au sens propre, désigne quelque chose de pointu. Eknago peut, je suppose, signifier un ongle (de primate) ou bien un sabot (de cheval, entre autres).

Ieknago pegoa = les sabots du cheval.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 12:48

AEM a écrit:
Ziecken a écrit:
Arrow griffe

En elko cela se dit "nago", de la clé NAG (ongle). Autrement dit "griffe" et "ongle" se disent de la même manière en elko.

Comme chez djino, donc?

"Ongle" se dit aussi "nago" en uropi ^^

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 13:07

Djino a écrit:
"Ongle" se dit aussi nago en uropi ^^
À une lettre près, t'étais dans l'vrai. J'ai trouvé nago nulle part, même pour "gratter" qui se traduit skrato.

Du reste, cette recherche m'a donné une idée (merci Wink ) et je vais essayer de traiter "gratter" dans ses différentes voix :

je (me) gratte

ça me gratte.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 13:32

dworkin a écrit:
Silvano a écrit:
Arrow griffe

En l2m, varp, qui est un cousin éloigné de l'ancien espagnol farpa devenu zarpa, griffe et/ou du portugais farpa, écharde, éclat et/ou de la famille de l'anglais sharp et de l'allemand scharf.
Il existe bien un cousin de griffe, c'est ɣrif, serre, qui vient probablement du (vieux) haut allemand grif, action de saisir, et qui a redonné ɣrifyr: saisir légalement.
(Je n'avais que griffe, sous la forme vaxp, mais à la réflexion je préfère éviter de changer un r en x ou ɣ.)

En portugais, farpa = s.f. Ponta metálica penetrante em forma de ângulo agudo. Pequena lasca de madeira que acidentalmente se introduz na pele (fr. > écharde, épine)...
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 15:00

Anoev a écrit:
Djino a écrit:
"Ongle" se dit aussi nago en uropi ^^
À une lettre près, t'étais dans l'vrai. J'ai trouvé nago nulle part, même pour "gratter" qui se traduit skrato.

Du reste, cette recherche m'a donné une idée (merci Wink ) et je vais essayer de traiter "gratter" dans ses différentes voix :

je (me) gratte

ça me gratte.

j'ai lu qqe part ("dites ... mais ne dites pas ...") qu'on disait plutôt "ça me démange" plutôt que "ça me gratte" ^^


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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMar 5 Juil 2016 - 15:23

bedal a écrit:
j'ai lu qqe part ("dites ... mais ne dites pas ...") qu'on disait plutôt "ça me démange" plutôt que "ça me gratte" ^^

Ici, on dit: ça me pique.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyMer 6 Juil 2016 - 23:27

Djino a écrit:
Silvano a écrit:
Arrow griffe.

nago, konago (selon la taille de la griffe)

(nago signifie ongle/griffe, et ko- est le préfixe augmentatif)

En méhien : nüç/ nügo: l'ongle > nvguçe: l'ongle sale et agressif = la griffe, ongvl c'est plutôt le sabot des "ongulés" ( taxon de l'ancienne classification morphologique des animaux)
En moidi:isab: l'ongle >  isabmos: le sabot > dupisab: "ongle pointu" : griffe
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyVen 8 Juil 2016 - 8:50

Polluer Arrow
Lethoxis a écrit:
Alors "polluer"... *création en cours* ...se dit Xař !
AEM a écrit:
Enchanté Xař moi c'est Noova. Very Happy
Chez moi, c'est koṅtame, lequel rejoint, té ! "contaminer" & "souiller".

Par voix de dérivation, l'aneuvien dispose de

koṅtamor pour "pollueur"
koṅtamun pour "polluant"
koṅtamtyn pour "pollution, contamination".

On peut avoir
koṅtamàq pour "eau polluée"
koṅtamær pour "air pollué", qu'on ne confondra pas avec ar koṅtamer (ils polluent).
obkòṅtame pour "contaminer par malveillance".

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyVen 8 Juil 2016 - 9:04

Sur Idéolexique l'expres​sion(locution) du jour est : À l'improviste. Comment dites-le vous dans vos idéolangues respectives ? Cela me permettra de compléter le modèle.

Arrow À l'improviste


- À l'improviste : nize
- polluer : luzi

La clé LUZ (pollution) a été validée par l'académie le 19 mai 2016

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyVen 8 Juil 2016 - 9:12

Chez moi, à l'improviste, c'est l'adverbe (d'un seul tenant) eljaukas, fait de

elj- : préfixe antonymique
auk = plan, projet ; utilisé aussi (invariable) comme particule verbale : ar auk làpore = ils vont travailler.
-as : suffixe adverbial.

Mais à  réfléchir, je m'demande si c'est l'bon terme, je me demande si elivèrhindas (verhinde = prévenir) ne serait pas plus approprié. Donc ne mets pas eljaukas tout de suite, le temps que j'cogite.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyVen 8 Juil 2016 - 9:21

Je préciserais que noova vient de noava qui signifie assainir.

Pour "à l'improviste" en deyryck on utilisera l'adverbe former à partir de la négation de "planifier" : éktida -> éktidanû -> éktidanûsni.

On pourra retrouver les trois formes suivantes équivalentes :

éktidasninû

éktidasnû

éktidasnni

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyVen 8 Juil 2016 - 12:13

Anoev qui de nous deux se chargent de modifier les modèles et de compléter Idéolexique en fonction des données que l'on obtient ici, sur ce fil ? Tu me sembles plus actif What a Face

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyVen 8 Juil 2016 - 12:37

Ben, disons que tu lances les mots, et p'is moi, j'complète avec ce dont j'dispose ; c'est-à-dire qu'y reste quand même des trous, que j'invite les autres idéolinguistes (qui seraient intéressés) à combler. Mais tu sais c'que ç'est : via les familles de mots (affixes, dérivés), les homonymes, les paronymes, les synonymes, les hyp(er)onymes, holonymes et méronymes, on met un doigt et on y passe le bras, surtout si on considère les "homonymies" translinguistiques, comme par exemple le mot kad, commun à l'aneuvien, au sambahsa, à l'uropi et au volapük pour des définitions totalement différentes (femme, peut-être, bouc & carte).

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptyVen 8 Juil 2016 - 14:59

Je dis cela pour ne pas que l'on interviennent en même temps sur les modifications de pages. J'aime à savoir que chacun dispose de fonctions et de tâches bien définies. Même s'il est toujours possible de laisser libre cour à ses pulsions rédactionnelles ! Razz

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptySam 9 Juil 2016 - 0:34

Ziecken a écrit:
Je dis cela pour ne pas que l'on interviennent en même temps sur les modifications de pages.
Certes ! Là, j'comprends mieux ! J'vais alors te laisser toutes les pages elkannes, ce s'ra mieux. Le seul problème concerne les modèles de mots français quand il y a plusieurs sens. J'ai dû en renommer quèqu'z'uns. Une autre chose, aussi, c'est quand un mot elko est "homonyme" d'un mot d'une autre idéolangue, là, y faut bien adapter la mise en page des deux (ou plus) chapitres harmonieusement. Et alors je ne comprends toujours pas pourquoi tu as "descendu" les traductions et les dérivés d'un niveau., y compris pour les mots simples.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptySam 9 Juil 2016 - 1:43

Polluer
eo: polucii
sam: pollue (enfin, j'imagine)
ldp: gandishi, mah-gande


À l'improviste

eo: senprepare, neadendite
sam: improvis
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 EmptySam 9 Juil 2016 - 2:58

Polluer
Yolik: susi
Simple: poluir

À l'improviste
Yolik: nespetim
Simple: inesperato
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 26 Empty

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