Batailles lexicales 6

En langue du Deuxième Monde, spad pour un eunuque de naissance, xacad pour un homme castré, mais on utilise plutôt truүkad pour un eunuque incomplet, auquel on a laissé la verge, comme à Byzance, et stirpad pour un eunuque auquel on a tout enlevé, comme en Chine ou pour un eunuque du sérail, et on a les verbes associés xacyr, castrer, truүkyr, laisser à l'état de tronc ou castrer incomplètement, et stirpyr, ne laisser qu'une souche ou castrer complètement.
Ceci dit, la castration d'un séducteur ou d'un violeur est possible, quoique relativement peu répandue (on préfère une forte amende pour un riche ou la pendaison ou l'esclavage pour qui ne peut indemniser le père/mari de la victime), mais celle d'un sodomite apparait comme franchement exagérée (les fouetter ou les plonger dans la fosse à purin au bout d'une corde jusqu'à évanouissement, pourquoi pas, mais la sanction doit être proportionnée à la faute) et celle d'un esclave quelconque comme inacceptable, car les premiers ressuscités ont créé une société qui a été relativement égalitaire pendant un ou deux siècles, et il en est resté l'idée que, contrairement au Premier Monde rempli de pécheurs, on ne maintient pas les esclaves en servitude plus de sept ans s'ils donnent satisfaction, et on ne fabrique pas d'eunuques pour sa convenance personnelle, et ce d'autant moins que l'on connaît des cas d'eunuques, dont certains s'étaient rendus coupables de sodomie, qui se sont suicidés après castration et que Δis a justifiés en les ressuscitant entiers. Il existe même un verbe très péjoratif, verdunyr, en souvenir de Verdun où les marchands juifs fabriquaient des eunuques pour les pays musulmans sans que les souverains chrétiens n'y trouvent à redire, car ils étaient trop occupés à se disputer l'héritage carolingien, et qui signifie pour un puissant se préoccuper de ses propres problèmes alors que Δis ne lui a accordé richesse et puissance que pour servir tous les Croyants.

Anoev a écrit:

Ziecken a écrit:

Enato = une hommasse
Aneto = homme efféminé

Pour Aneto et Enato, j'aurais plutôt pensé à des résultats de transformation biologiques plus radicales, du style "transsexuel(e)" :

Aneto = ex-homme devenu femme
Enato = ex-femme devenu homme.

Pour "femme virile" (hommasse), je verrais neta Amano.
Pour "homme efféminé", nata Emano.

D'où l'intérêt de garder les deux toutes les clés : MAN, NAT & NET.

Oui ou alors utiliser l'agglutination :

neta Amano = netnato

Ziecken a écrit:

Oui ou alors utiliser l'agglutination :

neta Amano = netnato

L'allitération de N et de T rend le mot guère plaisant à prononcer, encore que, j'ai ben des exemples chez moi aussi, avec piynpinpyn (écho) ou lililil (dossier). Lais le cois ce qui gêne ici, c'est que ce soit des N et des T, combiné à la suite [tn]. Un mot comme atnalo (machine à coudre, encore que nalato serait mieux) ne gêne pas trop, cat le T et le N ne se répètent pas deux fois. Encore que des fois, on est bien obligé, si on imagine un mot comme notnuto*.




*Illustration en lien : le Pont des espions situé entre Berlin et Postdam, utilisé entre 1961 et 1988 uniquement pour des échanges d'espions entre l'occident et les pays du bloc soviétique, à l'exclusion de tout autre usage, d'une parfaite neutralité, donc.

Anoev a écrit:

L'allitération de N et de T rend le mot guère plaisant à prononcer, encore que, j'ai ben des exemples chez moi aussi, avec piynpinpyn (écho) ou lililil (dossier). Mais le cois ce qui gêne ici, c'est que ce soit des N et des T, combiné à la suite [tn]. Un mot comme atnalo (machine à coudre, encore que nalato serait mieux) ne gêne pas trop, cat le T et le N ne se répètent pas deux fois. Encore que des fois, on est bien obligé, si on imagine un mot comme notnuto*.

C'est vrai, même si tout cela est subjectif.

Des réflexions sont en cours sur des constructions euphoniques contournant ce problème, du style ; notnutp = no-uto

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

Je propose   :  eunuque.*

Là, j'vais opter pour un mot mixte : harygeràdak.

En méhien on suit l'étymon grec, ce qui fait: œnuch, qui veut dire "gardien de chambre (d'amour)", œne: lit d'amour, parœna: concubine.

casradiànim , casrady : individu castré, castrat ou eunuque de Casrat: castrer.

Je propose:    mélasse

eo: melaso
sam: rechal

Silvano a écrit:

Je propose:    mélasse

eo: melaso
sam: rechal

LS: melas
YK: mels

Silvano a écrit:

Je propose:    mélasse

J'ai pas.

Si j'devais  créer un nom agglutiné mais dont les éléments sont à-postériori), ça donnerait :

Svaċúkrast, de
svart = noir
ċukor = sucre
paast = pâte (un peu onctueuse, la pâte, quand même, mais j'suis sauvé : le mot paast est un peu charcuté : ça justifie l'à-peu près.

Patrick Chevin a écrit:

Silvano a écrit:

Je propose:    mélasse

eo: melaso
sam: rechal

LS: melas
YK: mels

Le terme de transformation alimentaire tropical: mescelùa, mesceluça , dérivant de mescel: mélange , méli-mélo , "miscellanée",comme mélasse dérive de mêler, mélange etc...

SATIGNAC a écrit:

Patrick Chevin a écrit:

Silvano a écrit:

Je propose:    mélasse

eo: melaso
sam: rechal

LS: melas
YK: mels

Le terme de transformation alimentaire tropical: mescelùa, mesceluça , dérivant de mescel: mélange , méli-mélo , "miscellanée",comme mélasse dérive de mêler, mélange etc...

Au départ, j'ai cherché à faire un mot composé à partir des racines mel (miel) et sukr (sucre), mais j'ai finalement laissé tombé pour une racine nouvelle composée du mot mel et de la première lette du mot sukr et qui phonétiquement rappelle le mot mélasse: mels...

Patrick Chevin a écrit:

Au départ, j'ai cherché à faire un mot composé à partir des racines mel (miel) et sukr (sucre), mais j'ai finalement laissé tombé pour une racine nouvelle composée du mot mel et de la première lette du mot sukr et qui phonétiquement rappelle le mot mélasse: mels...

très bonne idée Patrick 

en romanais je pense partir sur...   melasse (i, f)

Merci bedal! Pour faire une langue vivante il faut des ressources vivantes comme l'imagination, l'ingéniosité, l'inspiration... Les méthodes trop mécaniques et théoriques ne peuvent qu'engendrer des monstres...

C'est quoi ton romanais?

Patrick Chevin a écrit:

Merci bedal! Pour faire une langue vivante il faut des ressources vivantes comme l'imagination, l'ingéniosité, l'inspiration... Les méthodes trop mécaniques et théoriques ne peuvent qu'engendrer des monstres...

C'est quoi ton romanais?

l'ex lingua romana esperimentala...

la langue des Iles-Romanes (Romanese)

https://aphil.1fr1.net/t2710-lingua-romana-esperimentala-lre?highlight=lingua

Por ce "ex", tu l'av abandonat , o eseva apen un esperiensie ? Elle me paraît très proche des langues latines existantes...

Patrick Chevin a écrit:

Por ce "ex", tu l'av abandonat , o eseva apen un esperiensie ? Elle me paraît très proche des langues latines existantes...

non je lui ai juste changé de nom , elle est devenue "romanais".

c'est pas une LAI romane ou inter-roman mais dans la diégèse une vraie langue romane. ^^


Elle est toujours active, je remplis le lexique sur Idéolexique

Silvano a écrit:

Je propose:    mélasse

À peu près dans l'même esprit :

caramel

J'avais pas, mais la proposition de Silvano m'a inspiré.

1. Kuxúkor, de kugan (cuit), ċukor, vous savez d'jà (cf svaċúkrast, page précédente).
   
2. Kràmel, du castillan caramelo, pour la même définition.
   

Pour les deux derniers, j'vois pas.

J'en avais un aut'sous l'coude, et...

en algardien, je dirais hirlăm  (sucre brûlé)

en romanais ma foi... caramelo (u, m)

Anoev a écrit:

caramel

eo: karamelo
ldp: karamel
sam: caramel

LS: caramel
YK: sukukid (de sukr kukid = sucre cuit)

En elko :

mélasse = gapo
caramel = polo

J'me suis amusé à traduire caramel en soranais :

tdaendeoréonkúineatl
/tɹanɹɘʁɘ̃'kɨːnɐtɬ/

Qui se décomposerait ainsi : feu.INSTRUMENTAL-[bouche.DATIF-être_doux].NOM-PRODUIT, où réonkúim (bouche.DATIF-être_doux) signifie « sucre ».

Faut prendre le temps de le prononcer comme de le déguster...

Ziecken a écrit:

En elko :

mélasse = gapo
caramel = polo

Pour le premier, j'aurais plutôt vu sumgapo

Pour le deuxième... euh... sumpolo, p'têt'ben...

E

Patrick Chevin a écrit:

PatrikGC a écrit:

Patrick, comme dit-on "exécution (peloton d')" en espéranto ?

Aucune idée... Silvano!?...

Donc,   peloton d'exécution

eo: ekzekuta taĉmento
sam: execution ploton ????

Silvano a écrit:

Donc,   peloton d'exécution

J'avais pensé à "exécution" (okarmátyn*) mais pas à "peloton d'exécution". Comme "troupe" se dit militul, j'vais pas m'lancer dans un mot à rallonge dans le style : okarmamílitul alors j'vais faire simple : okarmátul.


*Ne m'demandez pas l'origine de okar-, que j'ai mis également pour l'autre exécution, celle d'un travail (okardòrtyn), c'est comme l'origine de certains mots de langnat : elle se perd dans l'oubli. Sinon, on a -tul qui vient de tœl (ensemble, ici de personnes, à savoir, des militaires) et mat qui signifie tuer. Le T est une charnière.

LS: ploton de ezecusion
YK: trupaf (de trup = troupe et paf = tir)