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 Batailles lexicales 6

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Balchan-Clic

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMar 31 Mai 2016 - 19:53

Pour les barres asymétriques, si je traduit littéralement en iNedjena ça donne amarudu izyanutaixo, avec -rudu pour "barre", du hongrois rúd, et -taixo pour "symétrie, symétrique", du japonais 对称 taishō, avec l'infixe de contraire -anu-/-anw-.

Pour la barre fixe, je pense à irudu woqogimove, avec woqogimove composé de move "bouger quelque chose, déplacer quelque chose", -gi- l'infixe qui transforme les verbes transitifs en intransitifs (correspond au -iĝi espéranto), -qo- l'infixe de négation, -o- l'infixe du participe présent et de w- le préfixe des adjectifs. Mais c'est peut-être un peu long, peut-être que ireko conviendrait mieux scratch .

Pour gymnastique j'ai itxedjo, du coréen 체조 chejo.

Puisqu'on parlait de ça, chez moi homme c'est yeo, femme yao et (être) humain ineo.

Udja kamaeo ye udja kameao swanta kamaneo kizyaewo. Tous les hommes et toutes les femmes sont des humains égaux.
Le pluriel de hommes et femmes ne diffère que par la place des voyelles e et a : amaeo et ameao.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMar 31 Mai 2016 - 21:07

odd a écrit:
Balchan-Clic a écrit:
Puisqu'on parlait de ça, chez moi homme c'est yeo, femme yao
Ça se ressemble vachement, soit la proximité sexuelle est toléré soit la prononciation doit être sacrément châtiée...

C'est le principe de la paire minimale, ça suffit à faire deux mots différents. C'est pas pire que l'anglais man et men, ou en chinois 买 mǎi "acheter" et 卖 mài "vendre", 汉语 hànyǔ "chinois" et 韩语 hányǔ "coréen", 眼睛 yǎnjing "oeil" et 眼镜 yǎnjìng "lunettes" ...
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMar 31 Mai 2016 - 21:18

odd a écrit:
Mais se tromper entre homme et femme n'est pas sans risque...
Quelque spécificité induite dans la société est elle envisagée...

Si l'on veut être sûr de ne pas se tromper, on peut toujours utiliser ipineo humain mâle et imineo humain femelle, mais quelque chose me dit qu'ils sont encore trop proches pour toi ...
Ta deuxième phrase est-elle une question ?
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 9:51

Balchan-Clic a écrit:
C'est le principe de la paire minimale, ça suffit à faire deux mots différents. C'est pas pire que l'anglais man et men, ou en chinois 买 mǎi "acheter" et 卖 mài "vendre", 汉语 hànyǔ "chinois" et 韩语 hányǔ "coréen", 眼睛 yǎnjing "oeil" et 眼镜 yǎnjìng "lunettes" ...

En elko c'est pareil pour certains antonymes. Les exemples sont bons. Merci Wink

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 10:44

On a ça aussi en aneuvien avec hippos (cheval, à l'accusatif) et hipoos (écurie). Heureusement, depuis une paire d'années (peut-être un peu moins), le P géminé aneuvien est roulé ([ʙ̥]), ce qui éloigne les deux mots phoniquement. Contrairement à d'autres mots (aabenos, ifàntos, sarnytos...), les deux O sont restés pour le deuxième mot.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 15:59

Je propose:  Arrow homme et femme

eo: viro / virino
sam: wir / gwen
ldp: man / gina
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 16:42

Silvano a écrit:
Arrow homme et femme

En sprakan : Viro / Mar'a (et Utis, en prime)
(du latin pour viro et, de l'arabe pour mar'a, utis est un a priori)

Dans ma diégèse, viro vient du vieux monapurien wirfu, loup, dont l'origine est inconnue.
Mar'a vient du kouril mar', la racine MR' signifie défense (mumar'/mumra' signifie par exemple un soldat posté sur les murailles, un défenseur).
Utis vient du faïm tis, sorte d'esprit de l'eau.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 17:14

En elko c'est neto "homme" et nato "femme"

Seule la voyelle centrale change et c'est elle qui est utilisée comme préfixe :

e- préfixe du masculin
a- préfixe du féminin

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 17:48

Occidental: mann, fémina
Interlingua : viro, femina
lojban : nanmu, ninmu
kotava: ayikye, ayikya
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 20:39

Ziecken a écrit:
En elko c'est  neto "homme" et nato "femme"

Seule la voyelle centrale change et c'est elle qui est utilisée comme préfixe :

e- préfixe du masculin
a- préfixe du féminin
Y a aussi (j'crois) : Emano & Amano. Différences ?

Sinon, chez moi :

ANV : vaxèndak, vaxènkad
PLT : hombro, doma
THB : dyфaʌo, dyфavo.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 20:49

vøt et tao en ɣu. Il existe aussi un mot spécial pour dire "personne qui est genrée", c'est kaeh. N'est applicable qu'aux adultes.
daṭise et erre en worbon.
À ma souvenance, l'elfique La est ma seule langue où la racine est la même, différenciée avec préfixe : apolaindéuil et ellaindéuil.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 21:12

Mardikhouran a écrit:
c'est kaeh.
Kaeh signifiant "adulte" (l'équivalent de vaxèn pour l'aneuvien) ?

L'élément vaxèn vient du suédois vuxna. On le retrouve chez les êtres humains, mais aussi chez les animaux, comme vaxœnd (chien adulte), vaxeveend (solitaire) et autres.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 23:29

Anoev a écrit:
Mardikhouran a écrit:
c'est kaeh.
Kaeh signifiant "adulte" (l'équivalent de vaxèn pour l'aneuvien) ?
Pas tout à fait, c'est, en gros, une personne capable de se reproduire, et qui n'a pas de problème avec ça (s'oppose à la fois aux stériles et aux asexuels).
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 23:35

Dans le monde de l'élevage, un animal est considéré comme "adulte" dès lors qu'il est apte à se reproduire. Chez nous les humains, dans la plupart des pays, un citoyen est adulte dès lors qu'il est apte à choisir, au bureau de vote, entre "bonnet blanc" et "blanc bonnet" au deuxième tour. Mais de toute manière, il est aussi exploité et finit à l'abattoir.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyMer 1 Juin 2016 - 23:47

Le permis de tuer a été (à peu près) remplacé par le permis de conduire.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 1:50

Silvano a écrit:
Je propose:  Arrow homme et femme

eo: viro / virino
sam: wir / gwen
ldp: man / gina

En LS je ne fabrique pas les mots, je les emprunte aux langues romanes, surtout français, portugais-galicien, espagnol, catalan et italien, en privilégiant les formes communes, les plus simples et les plus productives...

un om (masculin)
un fem (feminin)
un (eser) uman (neutre)
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 2:00

Anoev a écrit:
Chez nous les humains, dans la plupart des pays, un citoyen est adulte dès lors qu'il est apte à choisir, au bureau de vote, entre "bonnet blanc" et "blanc bonnet" au deuxième tour.

Ici, pas de second tour, donc pas d'adultes?
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 2:23

Chez nous, on est légalement adulte et responsable à 18 ans, mais on vote dès 16 ans (mais c'est plutôt un acte d'irresponsabilité...).
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 9:48

Silvano a écrit:
eo: viro / virino
Virino m'a toujours fait tiquer : avec vir- (♂) + -in- (♀), voilà de quoi alimenter un autre fil du présent forum !

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 11:49

en algardien c'est : alğe/alna

en nardar c'est : algo/alga (pour les humains, les vampires c'est un autre mot)

en helfina c'est : nasin/nasarin



en romanais c'est :



le homo (u, m)/ la femna (ae, f)

ne pas confondre avec le viro (u, m) /la muller (-, f)    (homme/femme dans le sens époux , synonyme de esposo/esposa).

Bon j'avoue que viro veut aussi dire homme au sens humain mâle... (mais dans ce cas on insiste sur l'homme viril, mature) idem pour muller : femme mature.

Il y a aussi le mase/la femina (mâle/femelle) qui donne les adjectifs mascul-/femin-

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 12:33

Chez moi, dans ce cas, on enlève vaxèn- et dak ou kad varient selon le contexte (homme/femme ou garçon/fille), comme dans :

(dans une maternité) : Æt ùt kad = c'est une fille
(profession) : ùt vihkoskad = une garagiste
àr kade musse nep in æt gechoosev = les filles ne manquent pas dans cette boîte.
ùt matùrkad = une femme mûre.
eg vedja ùt każ gerev ternek rikringev = j'ai vu une femme d'une trentaine d'années au volant.

Dans le cas de mariage, on dira pour "femme" : nùpkad (nùpdak pour "mari").

Par ailleurs :

Komsedak & komeskad (compagnon/compagne), komesdu en général ;
Klimdu & golàjdu pour "amant/maîtresse"
iklímdu pour "amoureux/se"
ċhumdu pour "copain"
kamaràdu pour "camarade".

-du pouvant être remplacé par -dak ou -kad sans changement notable du sens de la racine. Il n'en va pas tout-à-faiit de même pour prodèktor (plus rarement prodèktordu) qui a un sens tout-à-fait neutre et même honorable, alors que prodèktordak et prodèktorkad ont un sens plus équivoque.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 13:04

deyryck :

femme (femelle) : san/sanis
femme (compagne, épouse) : har'spisan/lakisan/lag'zan
femme (femelle humaine) : taharyarak'san(is)

homme (mâle) : sên/sênis
homme (compagnon,époux) : har'spisên/lag'zên
homme (mâle humain) : taharyarak'sên

Dans le cas d'objet :

san et sên deviennent dan et dên, respectivement.
zan et zên peuvent devenir qan et qên, respectivement.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 14:29

Aquila Ex Machina a écrit:
femme (femelle) : san/sanis
(...)
femme (femelle humaine) : taharyarak'san(is)

homme (mâle) : sên/sênis
(...)
homme (mâle humain) : taharyarak'sên
Là, j'ai pas trop compris Il y aurait des hommes et des femmes qui ne seraient pas humains ? Ou bien sanis & sênis veulent simplement dire respectiv'ment mâle & femelle, toutes espèces vivantes confondues. Car sinon, pour mâle, j'ai dasor & pour "femelle" kasor, Le D et le K subsistent, bien sûr, -asor est à-priori non motivé.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 14:32

ben ouais, le deyryck est une langue de l'univers... 

dans l'empire ikien y a pas mal d'espèces intelligentes... pas forcément humaines

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 6   Batailles lexicales 6 - Page 20 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 16:19

Dans mon autre environnement, j'avais imaginé que les elviskaliens étaient arrivés sur une planète où y avait de gros "insectes" un peu comme des libellules, mais avec 4 ailes à l'avant et 4 ailes à l'arrière, et qui avait un langage articulé en forme de zonzonnements modulés sur une très grandeplage de fréquences. Et p'is, comme d'autres projets, c'est tombé dans la... mare aux oubliettes (pas tout-à-fait puisque j'm'en souviens, mais ça s'est pas concrétisé).

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