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 Batailles lexicales 5

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyDim 2 Aoû 2015 - 10:19

oui, c'est pour ca que j'en suis reste a l'italien/castillan/anglais, ou TOUS les phonemes consonantiques ont ce meme point d'articulation (c'est le cas de l'allemand, il me semble, "zaehne" et de l'arabe "sinn", si ma memoire est bonne).
Pour le mot qui designe le nom, c'est vrai... c'est aussi le cas de "mot", non ?
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Anoev
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyDim 2 Aoû 2015 - 10:22

Der industrielle Mensch a écrit:
Pour le mot qui designe le nom, c'est vrai... c'est aussi le cas de "mot", non ?
C'est également, je pense, le cas de "qualificatif". Par contre, ce n'est pas celui de "adjectif", ni de "verbe. Ben tiens !

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyDim 2 Aoû 2015 - 10:27

Anoev a écrit:
Der industrielle Mensch a écrit:
Pour le mot qui designe le nom, c'est vrai... c'est aussi le cas de "mot", non ?
C'est également, je pense, le cas de "qualificatif". Par contre, ce n'est pas celui de "adjectif", ni de "verbe. Ben tiens !
À la base, "adjectif" l'était aussi, vu qu'il s'agit d'un raccourci pour "nom adjectif" (en russe, on fait encore la distinction entre imja prilagatel'noe et imja suŝestvitel'noe "nom substantif", les deux expressions étant calquées sur le latin.)
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyDim 2 Aoû 2015 - 10:58

Mardikhouran a écrit:
À la base, "adjectif" l'était aussi, vu qu'il s'agit d'un raccourci pour "nom adjectif" (en russe, on fait encore la distinction entre imja prilagatel'noe et imja suŝestvitel'noe "nom substantif", les deux expressions étant calquées sur le latin.)
En fait, c'est vrai. Du reste, "locution adjective" est quand même plus joli que "locution adjectivale". Du coup, aux côtés de aljèktynd (le nom, celui auquel on est habitué : qualificatif, verbal, démonstratif, indéfini...), je peux toujours extrapoler et en déduire le terme alzhèktis qui peut également signifier... adjectival.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyDim 2 Aoû 2015 - 23:24

Anoev a écrit:
Mardikhouran a écrit:
À la base, "adjectif" l'était aussi, vu qu'il s'agit d'un raccourci pour "nom adjectif" (en russe, on fait encore la distinction entre imja prilagatel'noe et imja suŝestvitel'noe "nom substantif", les deux expressions étant calquées sur le latin.)
En fait, c'est vrai. Du reste, "locution adjective" est quand même plus joli que "locution adjectivale". Du coup, aux côtés de aljèktynd (le nom, celui auquel on est habitué : qualificatif, verbal, démonstratif, indéfini...), je peux toujours extrapoler et en déduire le terme alzhèktis qui peut également signifier... adjectival.

En méhien: adgettiona/-e, adgeðiuva/-e: adjectif/-ve ( épithète grammatical) adjectival > (lescy) adgettione: l'adjectif (concept grammatical, "élément du discours".)
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyDim 2 Aoû 2015 - 23:31

...


Dernière édition par odd le Ven 18 Sep 2015 - 23:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyLun 3 Aoû 2015 - 8:23

Pas de nouvelle candidature depuis le dernier Arrow (qui r'monte à... j'sais plus quand) ?

Je propose "habiller" Arrow

Chez moi, y en a...

Ceux en rapport aux vêtements :

mihen* = fournir en vêtements :
Armad mihen ase fràn kàpev yn fœntese = L'armée les habille de la tête aux pieds.
mihes = enfiler (à quelqu'un) des vêtements :
Da mihsa ed neràpdax aṅt pùzun baboos = Il habilla son fils avant d'aller à la crèche.

Ces deux verbes peuvent être pronominaux ou passifs, bien entendu :

Eg dem dhep mihes ea dhep pàteze = J'm'habille et j'arrive.
Ka dem mihen Saint-Laurent-ev = Elle s'habille chez en Saint-Laurent (elle se fournit en vêtements chez S-L).
Ed neràpdur ane cem mihne Petit-Bateau-v ad = Leurs enfants sont habillés chez Petit-Bateau.

Et puis...

kówe, signifiant également "couvrir" :
Àt perodutul kàstelen kówe àr agalse àt parken ber ivernev = Le personnel du château habille les statues du parc pour l'hiver.
kengár, signifiant également "équiper" (d'agrès, d'accessoires).


*On trouve une différence de sens, y compris à la forme pronominale, avec mihes, ainsi, "il ne sait pas s'habiller" est traduite différemment selon le sens donné :
Da stĕ nep dem mihen : il choisit des vêtements laids où mal assortis.
Da stĕ nep dem mihes : il enfile ses vêtements n'importe comment (le devant derrière, les coutures à l'extérieur, le bouton du mardi dans la boutonnière du lundi etc).

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyLun 3 Aoû 2015 - 16:33

En saever commun, "habiller" se dit : Lleoksal, sur la racine LRK : couvrir, avec le redoublement initial qui marque la preeminence, l'importance de l'idee et le suffixe -s qui designe un objet plus petit que le corps.

Dans les langues descedantes, on aura :

en Mannace, Oanostsan

En Tal Lghoid : lghaiucthe, a la conjugaison attributive (on habille quelqu'un)

En Dyoa'o : aa'oecye, egalement a la conjugaison attributive
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyMar 4 Aoû 2015 - 2:58

Anoev a écrit:
Je propose "habiller" Arrow

Vesti, kovri, klaidi, due, stege
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Nitatata

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyMar 4 Aoû 2015 - 3:06

En elefen, c'est aussi vesti

Et comment dites-vous "porter" un vêtement, "to wear" ? (LFN : porta)
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyMar 4 Aoû 2015 - 4:25

Nitatata a écrit:
En elefen, c'est aussi vesti

Et comment dites-vous "porter" un vêtement, "to wear" ? (LFN : porta)

Les règles de ce fil: attendre quelque temps avant de proposer un nouveau mot, pour que tout le monde ait le temps de répondre au mot précédent, et dire identifier le mot propose en gras avec le symbole Arrow

Donc porter: surhavi, onhev, porti, vehse.

Légende: espéranto, lingwa de planeta, sambahsa-mundialect (uropi).
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyMar 4 Aoû 2015 - 9:03

Nitatata a écrit:
En elefen, c'est aussi vesti

Et comment dites-vous "porter" un vêtement, "to wear" ? (LFN : porta)
Eh ben, en aneuvien, c'est... wær où on retrouve

  • la proximité avec l'anglais to wear, d'où le mot aneuvien est issu ;
  • mais aussi celle de fær issu du latin FERO FERS FERRE ;

La paronymie (proche de l'homonymie francophone) a ici (aussi) toute sa justification.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyMer 5 Aoû 2015 - 0:04

Anoev a écrit:
Pas de nouvelle candidature depuis le dernier Arrow (qui r'monte à... j'sais plus quand) ?

Je propose "habiller" Arrow

En méhien Vesit, transitif : s'habiller de , Endut: habiller ( qqn), Œsdut, Endut'së: s'habiller de ( + Ablatif)
Il y a aussi les dérivés de veš/ vesto: vêtement, Envestat: vêtir, donner un vêtement, Divestat, Sevesteit: dévêtir , déshabiller < sevesta/-e : sans vêtement . Diesdut: déshabiller .
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyMer 5 Aoû 2015 - 0:23

Vesti (porter et vêtir / habiller) de vest vêtement
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptySam 8 Aoû 2015 - 17:36

Même si cette année, le 15 août tombe mal...

Arrow faire le pont

En valédois, on prend des vacances de dix (heures), référence au temps de travail approximatif.

Só seolló enain e ryeo só er 23.
je vacances donner REL dix je LOC 23
Je fais le pont le 23. (litt. « je me donne des vacances de dix le 23 »)
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptySam 8 Aoû 2015 - 17:43

Ponti
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptySam 8 Aoû 2015 - 17:53

Atíel a écrit:
Arrow faire le pont
Dor mostes.


Explications :
1) dor plutôt que fàk puisqu'on ne fabrique pas un pont (1:34).
2) pas d'article, pour  la même raison (c'est une expression figurée).
3) most, plutôt que moct*, encore pour la même raison.


*Moct est pris du russe мост ; most est une déformation du précédent, pour montrer qu'il ne s'agit pas d'un vrai pont (avec un tablier, etc.) :
djodmost = pont de diodes
flogmost = pont aérien...

Ces deux paronymes ne sont pas vraiment homophones : moct : /mɔst/ ; most : /mɔçt/.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptySam 8 Aoû 2015 - 19:48

J'imagine qu'en espéranto, ce serait quelque chose donc : ne labori dum tago apud feritago, kiel faras la Francoj...
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptySam 8 Aoû 2015 - 21:17

Et par la suite peut-être pontumi ?
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptySam 8 Aoû 2015 - 21:27

Silvano a écrit:
J'imagine qu'en espéranto, ce serait quelque chose donc : ne labori dum tago apud feritago, kiel faras la Francoj...
Eh ben ! comme périphrase, ça s'pose là !

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptySam 8 Aoû 2015 - 21:54

Anoev a écrit:
Silvano a écrit:
J'imagine qu'en espéranto, ce serait quelque chose donc : ne labori dum tago apud feritago, kiel faras la Francoj...
Eh ben ! comme périphrase, ça s'pose là !

C'est que, à ma connaissance, seuls les Français font le pont...
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptySam 8 Aoû 2015 - 22:07

Ce qui veut dire qu'à l'ét... euh... ailleurs, même si on a un crédit de 15 jours de congés (à prendre), on reviendra travailler le 24 décembre, même si ce jour tombe un lundi. Personnzellement, j'ai rarement fait le pont, sauf quand je risquais de "perdre mes jours".

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Dernière édition par Anoev le Dim 9 Aoû 2015 - 13:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyDim 9 Aoû 2015 - 0:23

Patrick Chevin a écrit:
Ponti


Suivant les règles de formation des mots que j'essaie de retenir, à la lecture de la IV ème partie de mon petit traité _ lu & relu_ de philologie " Parlons espéranto*" , le terme de base étant le nom " (la) ponto ": (le, un) pont, le verbe dérivé est "nominal" son sens principal tourne autour l'idée et la fonction de l'ouvrage d'art, ponti: "être" un pont ( au sens figuré , comme l'espéranto entre les populations de n langues maternelles différentes, il suffirait d'un interprète d'espéranto pour chacun des n groupes "isoglottes" ) ; on peut traduire aussi par "agir comme un pont" ( ce qui revient pratiquement au même). C'est un verbe , normalement, intransitif et pontigi, est son dérivé factitif au sens de "faire un pont  (de qqch, ou qqn)
Quant à l'art "fumistique" des professionnels des congés et compensations du temps du travail ( selon les droits [ acquis de haute lutte] édictés par  l' énorme code du même nom) l'espérantiste que je prétends être peut proposer pontumferii: pour "faire le pont" et pontuma feritago pour jour de pont.
Il me reste de traiter du méhien, j'ai deux mots pour parler de l'ouvrage d'art :
1°) pon/ poun (< PONS/-NTIS) le plus concret et général, d'où dérive un verbe théorique du degré zéro, forcément du troisième groupe de conjugaison: Put, qui, intransitif ne peut signifier que : être un pont, former un pont . Il est peu usitable.
2°) gefvra d'origine hellénique, plus abstrait d'où j'ai créé dans mon excitation permanente à méhianiser mon vocabulaire médical, le verbe Gefvrat: faire un "pontage" ( vasculaire, artériel périphérique ou coronarien), d'où dérivent gefvramenta: pontage ( le résultat de l 'intervention) et gefvrat'h/-tio:pontage l'opération elle-même.
Lequel des deux verbes traduit ponti ?



* éditions L'Harmattan.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyDim 9 Aoû 2015 - 8:42

Silvano a écrit:
Anoev a écrit:
Silvano a écrit:
J'imagine qu'en espéranto, ce serait quelque chose donc : ne labori dum tago apud feritago, kiel faras la Francoj...
Eh ben ! comme périphrase, ça s'pose là !

C'est que, à ma connaissance, seuls les Français font le pont...

A ma connaissance, ça existe aussi en allemand : der Brückentag.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 30 EmptyDim 9 Aoû 2015 - 9:28

Olivier Simon a écrit:
A ma connaissance, ça existe aussi en allemand




Deux, c'est d'jà l'début du pluriel*!



*Sauf pour les Slovènes, mais bon...

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