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 Batailles lexicales 5

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 12:21

chair de poule :


En Deyryck :

Ca se traduit par l'accent d'accentuation, soit sur peur, soit sur froid, selon la situation.

En Ygglish :

gûzfli
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 12:39

Anoev a écrit:
Silvano a écrit:
Anserhaŭto
En espéranto, c'est plutôt l'oie qui est mise à contribution, non ? Pour les autres, j'sais pas.

Le terme latin était cutis anserina...
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Aquila Ex Machina

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 13:25

Ce qu'en dit google :
D’abord terme de médecine (XVIIe siècle), l’expression est ensuite entrée dans le langage courant pour signifier que l’on a peur ou que l’on a froid. En effet, quand on ressent ces émotions, les poils se hérissent, donnant à la peau l’aspect de celle d’une volaille que l’on aurait plumée.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 13:31

Silvano a écrit:
Anserhaŭto
Anoev a écrit:
En espéranto, c'est plutôt l'oie qui est mise à contribution, non ? Pour les autres, j'sais pas.
Silvano a écrit:
Le terme latin était cutis anserina...
Chaest a écrit:
les poils se hérissent, donnant à la peau l’aspect de celle d’une volaille que l’on aurait plumée.
Par conséquent, le latin évoquait déjà la peau (CVTIS). Je me demande bien ce qui a poussé l'Académie française à parler de la chair (les muscles) alors que c'était toujours la peau qui était évoquée. On trouve ce même travers dans "couleur chair", alors que là aussi, c'est de la peau dont il est question !

Pour "carnation"  Arrow , j'ai pallontyn°.

de pallo, du latin PELLIS.


J'ai pas hésité*!!!

°Alors que pour "incarnat", j'ai nebàrnaf
*Mais palỳnten pour "hésiter" et palỳntyn pour "hésitation" (ce sont des homophones) : rien à voir ! ce sont des à-priori.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 14:09

Anoev a écrit:
Par conséquent, le latin évoquait déjà la peau (CVTIS). Je me demande bien ce qui a poussé l'Académie française à parler de la chair (les muscles) alors que c'était toujours la peau qui était évoquée. On trouve ce même travers dans "couleur chair", alors que là aussi, c'est de la peau dont il est question !

Qui te dit que c'est l'Académie qui est arrivée à cette expression?
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 14:12

Silvano a écrit:
Qui te dit que c'est l'Académie qui est arrivée à cette expression?
En tout cas, elle l'a entérinée, non ?

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 17:26

Leo a écrit:
Patrick Chevin a écrit:
pilevim (de pil poil, levi lever, redresser et -im forme adverbiale)

Ca pourrait aussi traduire la chair de poule?

On pourrait dire laski pilevim (caresser à rebrousse-poil)...
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 17:29

Anoev a écrit:
Silvano a écrit:
Qui te dit que c'est l'Académie qui est arrivée à cette expression?
En tout cas, elle l'a entérinée, non ?

Selon l'article du Wikipédia en espéranto, la plupart des langues romanes parleraient de poule plutôt que d'oie.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 17:54

Je ne parlais pas d'oiseaux, mais d'utiliser le mot "chair" pour désigner la peau.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 17:57

Anoev a écrit:
Je ne parlais pas d'oiseaux, mais d'utiliser le mot "chair" pour désigner la peau.

C'est pourtant un sens très ordinaire ce mot.

Dans le Wiktionnaire, on a écrit:
chair /ʃɛʁ/ féminin

2. (Poésie) L’apparence extérieure, la peau, la carnation.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 18:03

Silvano a écrit:
2. (Poésie) L’apparence extérieure, la peau, la carnation.
T'as bien fait d'tout mettre, y compris ce qu'il y a entre parenthèses : poésie.

Effectiv'ment, la poésie, c'est le règne de l'à-peu près, de la métaphore, du ressenti, de l'implicite mais rarement (ça peut arriver, mais c'est rare) de l'explicite, du réel, du précis et du concret.

"Chair" rime avec "mystère", ce qui n'est pas le cas pour "peau".

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 18:07

N'empêche qu'on utilise le mot chair pour décrire la couleur... de la peau.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 18:15

Silvano a écrit:
N'empêche qu'on utilise le mot chair pour décrire la couleur... de la peau.
En français, et dans un certain nombre d'autres langues naturelles, voire certaines LAI pour ne pas trop "dépayser" les apprenants. Mais on peut permettre à d'autres fabricants d'idéolangues de faire dans l'explicite et de fuir les "formules-toutes-faites", non ?

Et p'is d'ailleurs, les noirs n'aurait donc pas une peau "couleur chair"*, si on va par là...


*Ce qui est tout-à-fait normal, si on part du postulat que la chair animale (humaine comprise) crue est plutôt dans les rouges...

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyVen 13 Mar 2015 - 23:19

Djino a écrit:
Silvano a écrit:
Je propose :  Arrow à rebrousse-poil.

waouw tu rigoles pas toi


En méhien ,cela aurait trait au verbe Foitrepilat: retourner les poils, ( foitre: à rebours,  pil: poil), l'expression adverbiale est foitrepilai qui est l'ablatif du gérondif .
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 12:55

Personne pour relancer (le fil a disparu du portail) ?

Je propose Arrow examen (et ses dérivés, si ça vous inspire).

J'ai deux à-priori pour ce mot :

preklet, pour une observation minutieuse ;
prekrép, pris de la troncature du précédent, imbriqué par la charnière K à krép, un autre à-priori signifiant "épreuve".

J'ai donc

ligréklad = mise en examen (jur.)
ligrékles (-a, -ésa) = mettre en examen (jur.)
prekles (-a, -ésa) = examiner (quelque chose, qui peut être une...copie*)
prekrédu = examinateur
prekrén (-a, -a) = passer un examen.

Mot à l'étude : prekrés = faire passer un examen :

E prekrésa ase ou bien eg dora ase prekrénun pour "je leur ai fait passer un examen" ; ça mérite réflexion, non ?



*Raison qui m'a poussé à cette paronymie.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 14:57

Yolik: zam-i (tous sens)
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 17:07

Anoev a écrit:
Je propose Arrow examen (et ses dérivés, si ça vous inspire).

Ekzameno (tous sens).
Chehxen (observation minutieuse), examen, imtihan (épreuve)
Examina (observation minutieuse), examen (épreuve).
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 18:49

C'est quoi déjà, le rouge ? La Planeta ?

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 18:52

Anoev a écrit:
C'est quoi déjà, le rouge ? La Planeta ?

Espéranto, sambahsa-mundialect, uropi, lingwa de planeta.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 19:22

T'as les prononciations (pour la planeta et le sambahsa, en API) ? Ça m'rendrait bien service. Merci d'avance.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 19:27

Anoev a écrit:
T'as les prononciations (pour la planeta et le sambahsa, en API) ? Ça m'rendrait bien service. Merci d'avance.

Pour la LdP, prends le temps de lire ceci. C'est aussi simple qu'en espéranto.

Pour le sambahsa, en SAMPA: chehxen ('tSe:ks@n), examen (E'ksam@n), imtihan (imti'han)

Si tu modifies la page d'Idéopédia, penser à corriger exioger...
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 20:01

Silvano a écrit:
Si tu modifies la page d'Idéopédia, penser à corriger exioger...
Oupses... une coquille dans... Idéolexique. Bon, le temps que je déchiffre le SAMPA et que je le convertisse en API, et le nécessaire sera fait.

Si pendant c'temps-là, t'as les dérivés (examiner, examinateur etc.) dans les langues que tu connais (espéranto, planeta & sambahsa...) c'est pas d'refus. Moi, j'ai trouvé "examiner" et "examinateur" en volapük (respectiv'ment xämön et xamel, xamön signifiant "faire passer un examen") ; en uropi, on a examo & examor.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 20:03

Anoev a écrit:
en uropi, on a examo & examor.

Ça serait étonnant.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 20:05

Anoev a écrit:
en uropi, on a examo & examor.
Silvano a écrit:
Ça serait étonnant.
Oupses !!!
eksamo et eksamor ! j'ai mal lu !!!
Eric Donald Nsengiyumva a écrit:
La lettre x se lit comme une combinaison des letres ks. Entre deux voyelles, il est recommandé de la lire comme une combinaison des letres gs. Avant une consonne peut être lu [s].
Ça va pas être simple pour le X : [ks], ça pose aucun problème ; [gz], ça marche encore ; mais [gs], ça d'vient une épreuve.

Sinon, le @ SAMPA, c'est bien un [ə] et le S un [ʃ] ?

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 5   Batailles lexicales 5 - Page 16 EmptyMar 17 Mar 2015 - 22:58

Anoev a écrit:
Personne pour relancer (le fil a disparu du portail) ?

Je propose Arrow examen (et ses dérivés, si ça vous inspire).

En méhien:
1°): eçanne: action d'observer avec attention (médical, scientifique, policier) : Dat eçannë: examiner ( v.i), Acsevoit eçannë: être examiné. Day eçamine: donnée d'examen. < de l'adjectif: eçamina/-e. d'examen. De là dérive un autre verbe:
Eçannat: faire l'objet d'examen , d'attention, d'expertise; essaimer, former un essaim (pour composer une nouvelle ruche). Mais Eneçannat: examiner ( v.t) est un dérivé du substantif initial.
2°): docime: épreuve subie (pour être évalué).Docimeit: faire subir un examen.


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