Batailles lexicales 5

C'est par le mot français que j'ai (encore que je ne dois pas être le seul, même si Wikipédia a l'air de faire l'impasse dessus) déduit le concept de la charnière (les lettres communes aux deux-éléments). Pour moi, un porte-manteau n'était rien d'autre qu'une patère où on accroche sa veste au mur quand on rentre chez soi : j'avais du mal à voir le côté "agglutination de deux éléments", jusqu'à ce que découvre ce que les Anglais entendaient par "portemanteau" : un mot français... à l'anglaise (encore un coup !).

Âme sœur

Chez moi : frànym, une imbrication (seul le diacritique empêche le A d'être la véritable charnière d'un mot-valise*) entre
fràn = frère, sœur (adj.)
et anym = âme.

Un calque, par conséquent.


*Par contre, le N en est bien une ! té !

...

Citation :

Âme sœur

odd a écrit:

Bizarre ces amours, au pire incestueuses au mieux homosexuelles, non?

Explique-toi un peu : j'ai du mal à comprendre...

les âmes sœurs sont beaucoup plus corporelles, et beaucoup moins sœurs... que leur nom le laisse à penser, non ?

Ne pas confondre les âmes et les corps. L'animation que tu viens de nos présenter est purement corporelle.

Chez moi (comme ailleurs, je suppose, y a l'âme et... y a le corps. On peut profondément aimer quelqu'un sans avoir du tout envie de coucher avec.... et puis on peut aussi avoir un désir sexuel envers quelqu'un sans pour autant en être amoureux. Et p'is y peut arriver... les deux.

Quand on dit "une âme sœur", c'est figuratif : la famille importe peu... ou pas du tout. Le corps non plus, c'est deux intelligences qui se comprennent, ces deux émotions en phase. La sexualité n'a rien à voir là n'dans.

En Deyryck ce sera Liénazis. Le pourquoi vient de ma diégèse.

Patrick Chevin a écrit:

Par un procédé courant en yolik: Slovkof de slov = mot et kof = malle, valise, coffre, armoire...

En méhien on pourrait dire mæliwerb, mot f]werb]de la "poste",]mæly] des papiers (journaux) issus de la "malle" [mæly] posée dans les relais dédiés à ce service ou des médias qui la remplacent depuis des lustres pour véhiculer l'information, ( radiophonie, télévision , réseaux assistés par ordinateur "R.A.O")

...

odd a écrit:

Je t'avoue avoir un peu de mal avec la perception des manifestations des phénomènes extracorporels... Ainsi qu'avec l'attrait entre sœurs comme modèle absolu...

Regarde les traductions dans d'autres langues. Par exemple, dans l'aneuvien frànym, le mot "sœur" correspond à l'élément fràn-, et fràn- est issue de frànet*, pour "fraternité", je ne pense pas vraiment que la fraternité (un des trois éléments de la devise de la République française) soit une attirance sexuelle ; ça s'saurait.





*Le mot kafrànet pour "sororité" est un mot extrêmement rare, plus rare encore que sa traduction française. Itou pour dafrànet, son pendant (exclusivement) masculin. Frànet vient de fràndu, un nom neutre.

odd a écrit:

Citation :

Quand on dit "une âme sœur", c'est figuratif : la famille importe peu... ou pas du tout. Le corps non plus

Je t'avoue avoir un peu de mal avec la perception des manifestations des phénomènes extracorporels... Ainsi qu'avec l'attrait entre soeurs comme modèle absolu...

c'est que y a pas d'autre mot en français, tu joues sur les mots !

les âmes sont un mot féminin et pas neutre du coup, on met sœurs et pas frères .

Et sœur pour une âme n'a aucune connotation, ça veut juste dire le lien très fort qui unit ses âmes comme celui entre frères et sœurs par exemple

(Yolik)
l'âme (l'esprit) > spirid / (ment = l'esprit / le mental)
la soeur > sis
le frère > brat
la famille > fil
l'âme soeur > sispirid, bratspirid
des âmes soeurs > filspiridyo

bedal a écrit:

Les âmes sont un mot féminin et pas neutre du coup, on met sœurs et pas frères .

Et sœur pour une âme n'a aucune connotation, ça veut juste dire le lien très fort qui unit ses âmes comme celui entre frères et sœurs par exemple

Chapeau Bédal ! T'as donné la réponse qu'il fallait : C'est le problème de la langue française avec les genres omniprésents. C'est une des raisons aussi qui m'ont poussé à mettre un radical commun en aneuvien pour frère et sœur (fràn-), contrairement à l'uropi (sesta) ou au volapük nulik (sör).

Par exemple, on a cette traduction (étrange pour les langues naturelles) :

navire frère (issu du même chantier naval) :
eng. : sister-ship
ANV : fràn-xhip.

Anoev a écrit:

bedal a écrit:

Les âmes sont un mot féminin et pas neutre du coup, on met sœurs et pas frères .

Et sœur pour une âme n'a aucune connotation, ça veut juste dire le lien très fort qui unit ses âmes comme celui entre frères et sœurs par exemple

Chapeau Bédal ! T'as donné la réponse qu'il fallait : C'est le problème de la langue française avec les genres omniprésents. C'est une des raisons aussi qui m'ont poussé à mettre un radical commun en aneuvien pour frère et sœur (fràn-), contrairement à l'uropi (sesta) ou au volapük nulik (sör).

Par exemple, on a cette traduction (étrange pour les langues naturelles) :

navire frère (issu du même chantier naval) :
eng. : sister-ship
ANV : fràn-xhip.

oui et d'ailleurs je me suis planté : si on avait mis frères c'aurait été pareil.

il aurait fallu un mot neutre, comme en aneuvien.

j'ai pas en algardien, mais je pense traduire différemment, dans un contexte philosophique

bedal a écrit:

c'est que y a pas d'autre mot en français, tu joues sur les mots !

Il y a "moitié" qui conviendrait peut-être mieux pour odd

...

Tu sais, l'origine de ce terme (sœur) ne vient pas d'une proximité fraternelle supposée entre deux personnes.
Elle vient du fait qu'on croyait le monde peuplé de paires qui partagent chacune la moitié d'une âme, dont la réunion forme une entité parfaite. On ne parle donc pas d'âmes jumelles dans le même sens que des sœurs jumelles.

...

Djino a écrit:

Tu sais, l'origine de ce terme (sœur) ne vient pas d'une proximité fraternelle supposée entre deux personnes.
Elle vient du fait qu'on croyait le monde peuplé de paires qui partagent chacune la moitié d'une âme, dont la réunion forme une entité parfaite. On ne parle donc pas d'âmes jumelles dans le même sens que des sœurs jumelles.

Dans ce cas en Yolik on dira kar au lieu de fil...

Personne n'avait encore proposé climatiseur ?

En ɣu, c'est púotah lúostah, littéralement "radiateur (púotah) refroidissant (lúostah). Un radiateur normal est tout simplement púotah, "chauffant".

En uropi, c'est klimatizèl, calque du français. Si c'était un mot uropi construit, il voudrait dire "machine à rendre climatique", quoique... peut-on mettre le suffixe -izo sur un adjectif relationnel ?

En kotava, je forgerais bien griidulesisiko "machine (-siko) à arrêter (gri-) de faire ressentir la chaleur (idulesí)"

Je vais essayer en láadan aussi... rahowazhob "machine du froid", qu'on ne pourra pas confondre avec "réfrigérateur" qui est déjà nithedim "boîte à gel".

Mardikhouran a écrit:

Personne n'avait encore proposé climatiseur ?

[...]

En uropi, c'est klimatizèl, calque du français

C'est aussi un calque de l'espéranto: klimatizilo.

On pourrait bien entendu dire aussi: aermalvarmigilo...

En lidepla: klimatul

Pas trouvé en sambahsa. Olivier?

Mardikhouran a écrit:

Personne n'avait encore proposé climatiseur ?

En kotava, je forgerais bien griidulesisiko "machine (-siko) à arrêter (gri-) de faire ressentir la chaleur (idulesí)"

Ne verrais-tu pas plus basiquement un tufedasiko (machine à rafraîchir, rafraîchisseur*)? Dans la mesure où un "rafraîchisseur" à sens plus restrictif n'a pas encore été défini (à ma connaissance), le champ sémantique, large ou limité, est donc complètement libre pour un tel mot.

*les spécialistes et consommateurs distinguent le simple rafraîchisseur d'air du vrai climatiseur. Mais cette discrimination sémantique ne me semble pas être obligatoire à respecter.

En sambahsa : air conditioner.

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