Espéranto 2

en nardar, on précise tout simplement le sexe du médecin!

en gros on a "un médecin/une médecine" , on dira jamais un médecin pour une femme!


edit : en algardien il n'y a pas de genre sauf pour certains cas distincts : père/mère, homme/femme, soeur/frère etc...

bedal a écrit:

an algardien et en nardar, on précise tout simplement le sexe du médecin!

Et si on ne le connaît pas, ce sexe, parce qu'on ne sait pas encore quel médecin va venir?

Silvano a écrit:

bedal a écrit:

an algardien et en nardar, on précise tout simplement le sexe du médecin!

Et si on ne le connaît pas, ce sexe, parce qu'on ne sait pas encore quel médecin va venir?

..... je vois le problème

...et l'intêret du genre neutre ^^

en nardar la terminaison du dénominatif est -o au masculin ou -a au féminin...

les vampires ne blessant personne et étant très respectueux du genre féminin..vont donc omettre la terminaison!

un médecin de sexe inconnu : orviʃ , un médecin homme = orviʃo, un médecin femme= orviʃa

cette omission est appelé genre indéterminé, et est rare mais justement dans ce genre de cas...

en algardien, je me suis trompé pardon il n y a pas de genre , donc on dit médecin point final : urvißeb

bedal a écrit:

Un médecin de sexe inconnu : orviʃ , un médecin homme = orviʃo, un médecin femme= orviʃa

Alors là, oui, j'suis preneur : ça m'rappelle les terminaison du psolat.

je le répète, cette règle est rare...

le neutre (objets, concepts) est transcrit pas le genre masculin ...

l'omission, ou genre indéterminé c'est dans le cas où on ne connait pas le sexe de l'individu...

un arbre: briço et pas briç...

bedal a écrit:

un arbre: briço et pas briç...

Dommage

sinon je peux faire une réforme totale du nardar et créer 3 genres: le masculin/féminin pour les animés et le neutre, (à la 3e personne donc) ce qui est cohérent avec le fait que le verbe se décline au neutre...

le neutre c'est l'absence de terminaison o ou a...


je vais faire ça car je trouve incohérent de faire coexister toutes ces bizarreries...dont ce famaux genre indéterminé!

edit: on peut déplacer la discussion sur le fil du nardar...

od² a écrit:

Justement l'usage du genre non-marqué médecin ne le suppose pas...

Et je dis: Je veux un infirmier, pas une infirmière, pourquoi, là, le genre non-marqué devient-il un indice de sexe?

Silvano a écrit:

Et je dis: Je veux un infirmier, pas une infirmière, pourquoi, là, le genre non-marqué devient-il un indice de sexe?

Chez moi, on aurait eg requèd ù flegendax. On aurait quoi, en espéranto ? « mi petas virflegiston » ?

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

Et je dis: Je veux un infirmier, pas une infirmière, pourquoi, là, le genre non-marqué devient-il un indice de sexe?

Chez moi, on aurait eg requèd ù flegendax. On aurait quoi, en espéranto ? « mi petas virflegiston » ?

Je n'ai jamais dit que l'espéranto fonctionnait à ce niveau mieux que le français!
En fait, je dirais viran flegiston.

Silvano a écrit:

En fait, je dirais viran flegiston.

Ah ? Je croyais que vira flegisto signifiât "infirmier viril" (vira virflegisto aurait été pléonastique dans la langue de l'Étoile Verte).

Od² a écrit:

D'ailleurs si tu demande une infirmière, il n'est pas impossible que l'on t'envoie... un infirmier... tellement le genre et le sexe sont distincts...

Tu peux préciser ta pensée, STP ?

Je viens de découvrir que dans la BD Saga, un des peuples parle esperanto, et on a des bouts de dialogue "en VO" dedans. Le problème, c'est que Vaughan a passé son anglais dans la moulinette d'un traducteur automatique et que le résultat va du pataud à l'incompréhensible (il faut parler anglais et tenter de deviner la source). Dommage, il aurait pu demander de l'aide, il aurait trouvé trente-six volontaires pour la traduction.

J'imagine que quelques uns ont contacté la maison d'édition. Pas sûr qu'ils en tiennent compte.

Une petite pépite de "traduction": Pravi dorso: "Avoir raison dos", qui semble venir de Be right back: "Je reviens tout de suite" (Mi tuj revenos).

od² a écrit:

Quelles pourraient être les motivations de maintenir de telles googleries... ?

Le manque de temps. Les éditeurs sont pris dans une spirale infernale de multiplication des titres et de baisse des tirages. Sauf que Saga marche bien, je crois, et l'éditeur de la VO sort un peu du lot, donc s'ils ne corrigent pas dans les éditions futures c'est qu'ils se contrefichent de l'infime fraction du lectorat qui parle esperanto.

od² a écrit:

Les éditeurs sont des commerçants, la maximisation des profits ne passe pas par la satisfaction du travail bien fait... Un comportement similaire de l'auteur ne cesserait de m'étonner (quoi que...)...

La plupart des éditeurs ne sont quand même pas des compagnies pétrolières, mais ça ne fait pas non plus d'eux des temples de la culture, aujourd'hui comme hier. Quant à l'auteur, je suis résigné sur le manque de recul linguistique de nombre de "professionnels du langage".

Mardikhouran a écrit:

Hmm... j'ai dit Polonais ?

Zamenhof n'a jamais été considéré polonais. Du moins de son vivant. C'était un Juif vivant en Russie.

Djino a écrit:

mais je rappelle tout de même qu'à côté de "lernejo", il y a aussi le synonyme "skolo"

Silvano a écrit:

Skolo, c'est une école au sens philosophique ou artistique, des gens qui travaillent à partir des mêmes principes ou idées.

Comme dans l'expression : il a été à bonne école : li estis en bona skolo.*




*Comme j'peux (décidément) pas m'ret'nir : da era lood skoolev.

Anoev a écrit:

Djino a écrit:

mais je rappelle tout de même qu'à côté de "lernejo", il y a aussi le synonyme "skolo"

Silvano a écrit:

Skolo, c'est une école au sens philosophique ou artistique, des gens qui travaillent à partir des mêmes principes ou idées.

Comme dans l'expression : il a été à bonne école : li estis en bona skolo.*

"Il a été à bonne école" ne signifie pas "il a été dans une bonne école"...

Il faudrait dire en zamenhofien : li studis/lernis en bona skolo.

En fait, cette expression signifie : avoir eu des bonnes influences, de bons exemples de comportement. Ça n'a rapport ni avec lernejo ni avec skolo.

Silvano a écrit:

Skolo, c'est une école au sens philosophique ou artistique, des gens qui travaillent à partir des mêmes principes ou idées.

Au temps pour moi, merci de corriger

Li estas bone bakita.

Je traînais par hasard sur le site du "Parti de Gauche" quand je suis tombé sur cet article d'aujourd'hui, sur l'espéranto : http://www.gauchemip.org/spip.php?article19352

Réunion hier entre les représente de l'Association mondiale d'espéranto (un Brésilien vivant aux Pays-Bas et un Allemand vivant au Mexique) et l'équipe derrière l'idée du Congrès mondial à Montréal en 2017 (dont le président d'Esperanto USA, un Cubain vivant aux États-Unis), et de quelques autres personnes intéressées (dont quelques États-Unis, du Vermont et du Massachusetts). Le tout en espéranto, sans recours au français ou à l'anglais, n'en déplaise à od².

Une idée qui a été émise a été de webdiffuser en temps réel les discussions du congrès, si jamais Montréal était choisie.

od² a écrit:

Silvano a écrit:

n'en déplaise à od²

Pourquoi cela devrait me déplaire ?

N'est-ce pas toi qui écrivais que les espérantistes finissaient toujours par se résoudre à parler une vraie langue pour se comprendre ?

od² a écrit:

heu, non, je ne (le) pense pas...

Mais comme tu effaces la moitié de tes interventions...