Batailles lexicales 3

Silvano a écrit:

Nemszev a écrit:

Aldytsk: Pingvin
Romançal: Pingüin

Pour les deux?

Je ne les distingue pas en romançal, parce que seuls le français, l'espagnol (pájaro bobo) et l'occitan (esbraçotat, ce mot signifie aussi "manchot" comme adjectif) ont deux mots différents (même mot en portugais, italien, roumain...).

Idem en aldytsk, où pingouin et manchot sont confondus.

@Patrick Chevin: et tu dis comment "manchot" (personne à qui il manque un bras/main/etc.) dans tes langues ? Si c'est le même mot que pour l'animal, c'est très franco-centré pour le coup...

Nemszev a écrit:

... tu dis comment "manchot" (personne à qui il manque un bras/main/etc.) dans tes langues ? Si c'est le même mot que pour l'animal, c'est très franco-centré pour le coup...

En tout cas, chez moi, j'ai deux mots :
uprádhmen = n'a qu'un bras
siprádhmen = n'a pas de bras*




*J'avais bien pensé à venùsdemilo, mais ça f'sait un peu long (deux syllabe en plus   ).

Après une recherche approfondie, je vois qu'en fait, on peut effectivement différencier le pingouin du manchot.

En réalité, le mot "pinguin" (penguin, pingvin, etc.) est utilisé dans les langues étrangères pour désigner les espèces de manchots d'Antarctique alors que le mot désignait à la base les pingouins du Nord, oiseaux de la même famille que les macareux et qui ressemblent aux manchots. Cela dit, la seule espèce de pingouin encore en vie est le petit pingouin, qui vole, contrairement au grand pingouin qui a disparu au XIXe siècle.

En aldytsk, je vais donc faire la distinction (même si je suppose que le commun des mortels n'a pas l'habitude de les différencier et utilise "pingvin" pour les deux):
- manchot = pingvin (ou fetgás*)
- (grand/petit) pingouin = alk

*"Pingouin" est un mot d'origine galloise (pen = tête, gwyn = blanc). L'islandais a préféré "mörgæs" (oie à gras), qui a la même signification que "vetgans" en néerlandais et "fetgoes" en frison (mots qui semblent rares). J'ai donc créé un mot au même sens à partir de ceux-ci.

En romançal, pingüin et alca. (Mais "pingüin" semble utilisé comme un mot général)

LS (lingue simple)

Main: man

Bras: bras

Cuisse: cox [sh] (cocse = coccix)

Jambe: gambe

Pied: ped

Manchot: mance

Qui n'a qu'un bras: mance del bras

Sans bras: senbras / mance del du brases

Qui n'a qu'une jambe: mance del gambe

Sans jambe: sengambe / mance del du gambes

Boiter: mancar

Estropié: estropiat

Patrick Chevin a écrit:

LS (lingue simple)

Main: man

Bras: bras

Cuisse: cox [sh] (cocse = coccix)

Jambe: gambe

Pied: ped

Manchot: mance

Qui n'a qu'un bras: mance del bras

Sans bras: senbras / mance del du brases

Qui n'a qu'une jambe: mance del gambe

Sans jambe: sengambe / mance del du gambes

Boiter: mancar

Estropié: estropiat

Et lequel tu proposes pour la bataille lexicale ?

Je repondais à manchot et je propose boiter   .

Patrick Chevin a écrit:

je propose boiter   .

Damned : encore un que je n'ai pas !

Je ne peux même pas mettre dotraṅd, c'est d'jà pris (un travers : un défaut, de dool = mal & traṅd)*.

Va falloir que je trouve quèqu'chose ; aṅd signifie "marcher" ; traṅd n'a rien à voir, ça donne une idée d'oblique (quel que chose de travers). Là, je dois dire que j'suis un peu... coincé ! Ça m'est... rentré de travers ! Je ne vais pas tout changer : ces éléments (surtout aṅd) sont maintenant bien ancrés dans mon vocabulaire.

J'crois avoir trouvé.

*Post scriptum : eh bien du coup, si ! c'est bien dotraṅd qui va être utilisé : suivre le lien en bleu.

Patrick Chevin a écrit:

Je repondais à manchot et je propose boiter   .

unubrakulo et lami

cholak et skimebh

mot non trouvé (peut-être unrami, à l'image du mot espéranto) et klomo

Je propose   cil.

En espéranto, on a le okulharo pour les cils des paupières, et cilio pour les autres cils (des cellules, dans les conduits organiques, sur le pourtour des feuilles d'arbre...)

Pas trouvé en uropi.

En sambahsa, j'ai trouvé pecmen, dont j'ignore l'aire sémantique exacte.

Silvano a écrit:

  cil

En arwelo : wilhalo

Djino a écrit:

Silvano a écrit:

  cil

En arwelo : wilhalo

Tous les cils?

ah tu as raison:
halo c'est pelage, donc "wilhalo" c'est pour tous les cils.

donc un cil c'est "wilhalero"
c'est un peu vexant de se faire corriger par quelqu'un qui ne connait pas l'arwelo 

Djino a écrit:

ah tu as raison:
halo c'est pelage, donc "wilhalo" c'est pour tous les cils.

donc un cil c'est "wilhalero"
c'est un peu vexant de se faire corriger par quelqu'un qui ne connait pas l'arwelo 

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Mais tant mieux si je t'ai permis de corriger une erreur. Ce que je me demandais, c'était si e mot convient aussi pour ces cils-ci et pour les cils des plantes.

ah ok. oui c'est juste pour les yeux

Pour les paupières, j'ai obajtòsh, de
obaaj = œil (dans un visage)
tosh = dent.

Par contre pour les cils des feuilles & ceux des paramécies, j'ai rien. Obajtòsh ne pouvant évidemment pas convenir. Peut-être piyl (poil), tout simplement.

Anoev a écrit:

Pour les paupières, j'ai obajtòsh, de
obaaj = œil (dans un visage)
tosh = dent.

Par contre pour les cils des feuilles & ceux des paramécies, j'ai rien. Obajtòsh ne pouvant évidemment pas convenir. Peut-être piyl (poil), tout simplement.

Pour les paupières, après le lourdaud "paipebra" qui sent bien son franco-latin, son roman, j'ai vite adopté -en plus-le grec "bieparz/ bieparo" qui est une "racine" du vocabulaire médical avec bieparity: blépharite: inflammation des paupières; bieparottousy: blépharoptose: anomalie de position des paupières .
J'avais parlé des yeux: oces/ocos; ocvles; oflames ...quant aux cils si délicats , va pour "cijes" qui par comparaison sont transposés au monde végétal ou des entités microscopiques: çeuci3im : en est un dérivé convenable dans ce domaine de la biophysiologie .

S'est on occupé du reste du visage dans vos langues. Il faudrait remonter...très loin ce "fil" des batailles lexicales pour retrouver, il y a x mois, des étalages de vocabulaire dans ce domaine-là.

Cil (corporel) :
Aldytsk : ögenhár (ög = oeil, hár = poil) / vimper
Romançal : cilio (j'ai noté que dans certaines langues romanes, le mot "paupière" signifie aussi "cil")


Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, je propose : bizarre.   

Nemszev a écrit:

Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, je propose : bizarre.   

En espéranto, je dirais stranga et, en uropi, strani. En sambahsa, bien qu'il ne semble pas présent dans les dicos français, ce serait stragn.

cap (tête)
fronte (front)
rostre (visage)
ocles (yeux)
palpebres (paupières)
silies (cils)
sursilies (surcils)
naz (nez)
boc (bouche)
bux (joue)
dentes (dents)

bizar (bizarre)
ecstranie (étrange, étranger)
ecstranier (un étranger) (russe strana = pays, inostraniï = étranger)

je propose:

tordu: torte

Silvano a écrit:

Nemszev a écrit:

Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, je propose : bizarre.   

En espéranto, je dirais stranga et, en uropi, strani. En sambahsa, bien qu'il ne semble pas présent dans les dicos français, ce serait stragn.

Oui, j'ai aussi utilisé "bizarre"... que je vais devoir ajouter aux listes !

Nemszev a écrit:

Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, je propose : bizarre.   

Çui-là, je l'ai : zarojd pris simplement de "bizarroïde". Zarojdet signifie par conséquent "bizarrerie". Pour "étrange" (  ), j'ai zyxhàd un mot complètement à-priori.

Bizarre > Uelid en moschtein, créé ex nihilo.

Patrick Chevin a écrit:

je propose:

tordu: torte

Nemszev a écrit:

- Laissez au moins 3 personnes répondre avant d'envoyer une nouvelle idée de mot à traduire

Ça doit être pour cela que les gens continuent à proposer des traductions pour bizarre.

Je vais de nouveau abandonner ce fil car je trouve que ça ne fonctionne pas très bien et surtout c'est plus frustant qu'utile... d'autant plus que les langues en concurrences ne sont pas toutes des LAI...

Je vais travailler sur des listes de vocabulaire par thème ma nouvelle LAI (LS) qui remplace l'ancienne (IR) e qui pour moi se rapproche mieux de l'idéal (simplite-regularite-internasionalite)...

Et il nous reste le forum des traductions, qui lui est plus intéressant pour la comparaison, car il donne une idée plus globale (toujours dans un esprit compétitif du choix de la meilleure LAI.    )...

Pour "bizarre" ou "étrange", je propose :

En aldytsk : fremd (étrange(r)), seldsem (rare), sonder/sonderlig/besonder (spécial, à part)...

En romançal : estranio, curiós.