Batailles lexicales 2

Silvano a écrit:

Les signes astrologiques chinois...

J'ai oublié les "animaux alternatifs" (encore qu'ils soient peu utilisés) :

Mooz = Souris
Bùffel = Buffle
Ràbyt = Lapin*
Lacez = Lézard
Ov = Mouton (Kàpr désigne aussi bien une chèvre (kàprek) qu'un bouc (kàpred))
Qbenix = Phénix
Venn = Sanglier
Biyr = Ours (Çhwin est un nom commun à porc et à cochon).

Placés là pour la circonstance : je ne les avais pas.
*Gat = Chat (félin : plus proche du tigre que du lièvre, pas utilisé par conséquent)

Anoev a écrit:

Les signes astrologiques chinois sont, par contre, aneuvisés. La raison principale en est que les langues chinoises (mandarin, cantonais etc.) s'écrivent avec un autre système d'écriture que l'aneuvien.

En fait, tu les traduis. Pourquoi ne pas simplement les translittérer?

En sambahsa, pour les signes chinois, il me manquait mus et rat.
Et pour les noms en sambahsa des signes occidentaux, voir ici.

S'il les translittère, il y aura certains problèmes, parce que ce sont des mots monosyllabiques normalement accompagnés d'un ton. Ils se ressembleront trop entre eux et ressembleront sans doute à d'autres mots aneuviens.

Silvano a écrit:

En fait, tu les traduis. Pourquoi ne pas simplement les translittérer?

Pas évident. Pour les transcrire, y faudrait que je connaisse les termes chinois exacts. Quant à la translittération, elle ne peut se faire que dans de très rares cas (serbe, par exemple) : une lettre d'un système pour une lettre (ou un digramme) d'un autre.


Et puis l'aneuvien n'est pas une langue tonale.

Anoev a écrit:

Pas évident. Pour les transcrire, y faudrait que je connaisse les termes chinois exacts.

Les voilà.

Silvano a écrit:

Les voilà.

C'est assez étrange que le 羊 yáng (chèvre ou bouc) soit apparenté à la polarité yin.

C'est pas le même yáng .

阳 yáng : soleil
羊 yáng : chèvre

Le yin est ici 阴 yīn. Les clés du soleil et de la lune 日 rì et 月 yuè sont les deuxièmes parties de yáng et yīn. La première partie m'est inconnue (l'espèce de B pour nous Occidentaux ) m'est inconnue.

Corrigez-moi si je me trompe.

Kotave a écrit:

阳 yáng : soleil
羊 yáng : chèvre

Le yin est ici 阴 yīn. Les clés du soleil et de la lune 日 rì et 月 yuè sont les deuxièmes parties de yáng et yīn. La première partie (l'espèce de B pour nous Occidentaux ) m'est inconnue.

J'te fais confiance ! Par conséquent, comment je pourrais transcrire tout ça en aneuvien.

Les cinq doigts de la main:

	espéranto	sambahsa	uropi
doigt	fingro	fingher	dig
pouce	dikfingro, polekso	pallex	pols
index	montrofingro	index, pfehrst	dikidìg
majeur	mezfingro	mediofingher
annulaire	ringofingro	annular
auriculaire	etfingro	khinsire

Pour les doigts, j'ai : gundígt*, indígt, ilidígt, rindígt & qidígt.

gundígt, de gœnes : prendre. L'opposition de ce doit par rapport aux autres permet (en principe) de saisir un objet.
idígt : mot-valise, formé de idík et de digt : le doigt pour indiquer.
ilidígt : ili (milieu), mot (presque°) à priori motivé : le l représentant le doigt du milieu, situé entre deux doigts plus courts (i).
rindígt : mot-valise entrelacé : la charnière étant le g, au cœur du deuxième élément.
qidígt : encore un mot-valise entrelacé : qit = petit. La charnière est à la fin du mot.

Si on met les charnières des trois mots-valises bout-à-bout, on obtient le mot digt = doigt. Les doigts... pour saisir la poignée de la valise.

Y a, pour ce vocabulaire, une certaine proximité entre l'aneuvien et l'uropi.


*Variante possible (totalement à-postériori) : Thœmp
°Dans le mot français "milieu", le l est également entre deux i. C'a dû certainement m'inspirer.

Silvano a écrit:

Les cinq doigts de la main:

	sambahsa
index	index, pfehrst
auriculaire	khinsire

D'où viennent ces mots, Olivier?

Silvano a écrit:

Silvano a écrit:

Les cinq doigts de la main:

	sambahsa
index	index, pfehrst
auriculaire	khinsire

D'où viennent ces mots, Olivier?

(mon message précédent a disparu dans les méandres du Net, donc je dois tous récrire de mémoire).

"khinsire" vient de l'arabe "khinSir", que l'on trouve aussi en ourdou.

"pfehrst" vient principalement du persan "fehres" qui signifie actuellement "index", mais dans le sens de "liste", et qui a donné "fihris" en arabe et "fihrist" en turc. Cependant, le premier sens ne fait guère de doute car on a "pirshtas" = "doigt" en lituanien, "perst" dans des langues slaves (en russe littéraire = "doigt"), et sur la même base : latin "postis" (poteau), grec ancien "pastas" (pièce avec colonnade, porche), Allemand "First" = "crête", Sanskrit "prshTam" = "proéminence, terrasse, dos".

"pfehrst" est également verbe : "pointer du doigt"
"pfehrster" = "dispositif de pointage".

Je profite de l'occasion pour dire que le sambahsa a un "mot ancien" pour "doigt" (fingher) qui est "gwisti", sur une racine obscure qui a donné "kvist" (brindille) en scandinave. On trouve aussi "gisht"= "doigt" en albanais, "biz" en breton (et similaire ailleurs en celtique, le mot "bijou" en vient)
Pour la main "hand", le mot "ancien" est "ghesor", bien attesté en PIE. L'expression "isughesor" = "flèche en main" est d'origine IE (Sanskrit : ishuhasta, Grec : iokheaira)


Olivier

J'vais r'lancer un peu l'truc :

Gymnastique:

Anoev a écrit:

J'vais r'lancer un peu l'truc :

Gymnastique

En espéranto: gimnastiko, gimnasto¹, gimnastikejo².
En uropi: gimnastik, gimnàst, gimnastia.
En sambahsa, je n'ai trouvé que gymnastique.

1. Cependant, le Plena Ilustrita Vortaro affirme qu'il ne s'agit que d'un instructeur sportif en Grèce antique. Le Vikipedio lui donne son acception moderne de gymnaste.

2. À ne pas confondre avec gimnazio, qui est une école secondaire...

En raison de mes dernières traductions, j'ai les mots cités ci-dessous dans mes listes manuscrites :

gymnaste : gymnaste
gymnase (salle de sport): sportkielken

"gymnasium" = gymnasium ; élève d'un tel établissement : "gymnasiaste"

Olivier

Silvano a écrit:

Anoev a écrit:

J'vais r'lancer un peu l'truc :

Gymnastique

En espéranto: gimnastiko, gimnasto¹, gimnastikejo².
En uropi: gimnastik, gimnàst, gimnastia.
En sambahsa, je n'ai trouvé que gymnastique.

1. Cependant, le Plena Ilustrita Vortaro affirme qu'il ne s'agit que d'un instructeur sportif en Grèce antique. Le Vikipedio lui donne son acception moderne de gymnaste.

2. À ne pas confondre avec gimnazio, qui est une école secondaire...

Silvano a écrit:

À ne pas confondre avec gimnazio, qui est une école secondaire...

Olivier Simon a écrit:

gymnasium = gymnasium

Pour ça, eh ben, j'ai... kollezh. Ben tiens. Et pis, tant qu'on y est :

Infànskol = école maternelle
pirmarskol, ezérskol = école primaire, élémentaire (synonymes dans cette acception)
liséa = lycée
hooxkol = grande école
universítet = université
istítunt = Institut.

De l'à-postériori quasiment pur jus, en somme.

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

À ne pas confondre avec gimnazio, qui est une école secondaire...

Olivier Simon a écrit:

gymnasium = gymnasium

Pour ça, eh ben, j'ai... kollezh. Ben tiens.

Attention: chez vous, les collégiens ont entre 11 et 15 ans; ici, ils ont entre 17 et 20 ans; aux États-Unis, ils ont entre 18 et 22 ans...

Oui mais l'aneuvien n'est pas une auxilangue et l'Aneuf est un pays proche de la France ^^

Et ici, ils ont de 12 à 18 ans...
En Belgique, lycée et collège sont des synonymes, mais généralement on les appelle "école secondaire" ou "humanités".

Djino a écrit:

Oui mais l'aneuvien n'est pas une auxilangue et l'Aneuf est un pays proche de la France ^^

Nemszev a écrit:

Et ici, ils ont de 12 à 18 ans...
En Belgique, lycée et collège sont des synonymes, mais généralement on les appelle "école secondaire" ou "humanités".

Et, si je me souviens bien, la Belgique est, comme l'Aneuf, un pays proche de la France.

Djino a écrit:

Oui mais l'aneuvien n'est pas une auxilangue et l'Aneuf est un pays proche de la France ^^

Silvano a écrit:

Et, si je me souviens bien, la Belgique est, comme l'Aneuf, un pays proche de la France.

Oui... par Polynésie interposée... et encore... c'est quand même pas tout à fait à côté.

Pour les Jeux Olympiques (auxquels l'Aneuf participerait... mais dans un présent... parallèle*), ça se dit

Olybige Spiyle:

Venant de Langue romane standard :

Silvano a écrit:

Piéter a un sens plus ambigu : en uropi, par exemple, le verbe podo, qui dérive de pod, pied, veut dire donner un coup de pied.

Je profite de cette sortie en touche pour évoquer obbœt qui est l'équivalent de l'uropi podo = botter (en touche, entre autres).

Tiens, ça m'fais penser que je n'ai pas... "piétiner".

Faudra qu'je pense aux deux sens différents :

• Avancer péniblement, voire faire du surplace.
  
• Écraser en foulant aux pieds.

*Proche du nôtre mais... différent.

Citation :

gymnastique

nyaspahaystrey

Citation :

école

nyouxahameykway

Citation :

nom propre

lsd a écrit:

nom propre

Pour le nom propre, j'ai demenam ou tout simplement naam (mais avec deux A : comme en néerlandais).
demen = propre : à soi, en soi, réfléchi (sens figuré) ; a donné dem.

Pour le nom commun j'ai konam, aussi un mot-valise, issu de
kondar = commun, répandu, ordinaire
nam = nom.
Le N sert deux fois.

Mes propositions ?

Jeux olympiques
Piétiner

Ah... au fait :

lsd a écrit:

nyouxahameykway lieu où apprennent des jeunes

Et
l'École des Pont & Chaussés ?
l'École Normale ?
l'École Nationale d'administration ?

Bref : les Grandes Écoles ?

En aneuvien, j'ai Reeneme Skole. On peut supposer par conséquent que les élèves qui les fréquentent soient des Reeneme skoldur (Grands écoliers : ne pas oublier : EE & un seul N) ; en fait, ils sont skoldur. Skoldu englobe infànskoldu, ezérskoldu, kollezhdu, lisedu, studendu et adlèrdu Reenem skolev.

Citation :

l'École des Pont & Chaussés ?
l'École Normale ?
l'École Nationale d'administration ?
Bref : les Grandes Écoles ?

Peut-être lieu où apprennent les futurs...quelque-chose

Citation :

tabou