Batailles lexicales 2

Kotave a écrit:

J'ai quelques problèmes avec cette préposition-là en ce moment, alors je la propose :

Citation :

à la place de

Il suffit d'une préposition. En espéranto, on dit anstataŭ. En uropi, c'est instà (dans lieu); en fait, je pense presque que cette préposition devrait gouverner le génitif. En sambahsa, c'est instet.

Je propose la phrase : c'est moi.
En espéranto : estas mi. En sambahsa, j'imagine que cest est io, mais je n'en suis pas certain.

Kotave a écrit:

À la place de

Tapev + génitif.
Eg mir pùze tapev ane = je partirai à leur place.

On a un phénomène similaire au sens figuré : klœtev + participe (verbe) :
O kjas dev adùv eve klœtev stanun sin dorun epùc. = Tu devrais nous aider au lieu de rester à ne rien faire.

Silvano a écrit:

C'est moi

Æt • eg, tout bêtement.

Mais dans "c'est moi qui + (verbe)", on aura
Egiψ + verbe (moi-même + verbe).

J'aimerais faire remarquer que la préposition espéranto anstataŭ a donné deux mots pour traduire remplacer :
anstataŭi : se mettre à la place de.
anstataŭigi : mettre à la place de.

Ça permet de distinguer les deux sens de : le patron a remplacé l'employé malade.

Silvano a écrit:

En sambahsa, j'imagine que cest est io, mais je n'en suis pas certain.

Je n'ai pas posé de règle précise, car les habitudes varient de langue en langue; beaucoup conjugueraient et utiliseraient "som".
Cependant, je ne pense pas qu'on utiliserait "io" ici, mais la forme accentuée "ego" (comme "moi" en français).

Donc sûrement "som ego !" ou "est ego !"; ou même "me voici" = "en me !"

Silvano a écrit:

J'aimerais faire remarquer que la préposition espéranto anstataŭ a donné deux mots pour traduire remplacer :
anstataŭi : se mettre à la place de.
anstataŭigi : mettre à la place de.

Ça va me permettre de... renouveler un vieux verbe qui servait pour les deux acceptions : opàrpoçt. Effectivement, j'avais déjà plusieurs verbes différents pour "changer" :
kaṅves : Ar kaṅvsar omne loed australene dollarse = Ils ont changé tous leurs dollars australiens.
Or auk kaṅvse strægens Juvisy-v. = Vous changez de train à Juvisy

Kaṅve : e kaṅva nep = Je n'ai pas changé.

Mais :

Da mikáṅvsă ed neràpdax las retrokòmuna fràn àt baboosev = Il changea son fils au retour de la chèche.

Opàrpoçt devrait subsister quelque temps. Je planche sur ses... remplaçants !

Citation :

plastique

byo

Citation :

c'est moi

keymena

Citation :

automobile

lsd a écrit:

automobile

Xeliys. un à-priori, par conséquent. Alors qu'"autoroute" se traduit par l'à postériori très italianisant autostrad. La raison en est que sur une autoroute, même s'il n'y a ni vélo ni piéton ni cyclomoteur, il y a quand même autre chose que des automobiles : les camion(nettes), les motos, les bus & les scooters (>50 cm³) arpentent ces voies.

Cependant xeliys traduit "voiture" en général, et pas uniquement "automobile" : il définit non seulement l'antique hiψeliys (voiture à traction animale : hippique, dans ce cas) à la ferroviaire banxeliys. Mais l'automobile, la vraie, celle qui se meut d'elle même (ou presque : faut bien l'conducteur) ? Y aurait simplement à rattacher solpáṅ- (issu de solpáṅrat = autonome) en tant que préfixe ; ce qui donnerait solpaṅxeliys. Bref, un mot largement aussi suranné qu'est le mot francophone "automobile" si on le compare au mot plus courant (quand même !) : "voiture".

Je r'connais que c'est loin d'être ma plus belle réussite en matière de création de mot, mais je m'suis tellement habitué à xeliys que j'ai pas l'courage d'en changer ; à cause de... vous savez quoi...

	espéranto	sambahsa	uropi
atome	atomo	atom	atòm
molécule	moléculo	molecule
homme invisible (mâle)	nevidebla viro, nevideblulo		anvizli main
homme invisible	nevidebla homo, nevideblulo		anvizli human
girafe	ĝirafo	giraf	ʒiràf
prêt à	preta (+ inf.)	parat, tayar	predi
aveugle (adj.)	blinda, nevidkapabla	blind	sepli
aveugle (nom)	blindulo, nevidkapablulo	blind	seplin
automobile	aŭt(omobil)o	carr??	autò

Je propose : Joyeux Noël

espéranto : Ĝojan Kristnaskon
uropi : Glaj Krisgèn (croyez-le ou non, J. Landais vient de me faire parvenir un courriel de joyeux Noël...)

Silvano a écrit:

Je propose : Joyeux Noël

espéranto : Ĝojan Kristnaskon
uropi : Glaj Krisgèn (croyez-le ou non, J. Landais vient de me faire parvenir un courriel de joyeux Noël...)

Pourquoi ? C'est plutôt sympa, non ?

En aneuvien, ça donne zhovon Nàtyv.

Borcilien : Felicj Nayal
Lécien : peut-être Bonne naohdät*

* De natalitas, devenu naoltät puis naohdät [nO:dEt]

Préférez-vous à base natalis (comme le français) ou nativitas (comme l'espagnol) ?
Quelqu'un sait d'où vient le *jul scandinave ?

En tout cas Joyeux Noël à tous !

Kotave a écrit:

Quelqu'un sait d'où vient le *jul scandinave ?

En tout cas Joyeux Noël à tous !

En tout cas, l'un des deux mots sambahsa pour Noël, c'est Kwel.

Kotave a écrit:

Quelqu'un sait d'où vient le *jul scandinave ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jul_(f%C3%AAte)

Silvano a écrit:

Joyeux Noël

חַג מוּלָד שָׂמֵחַ

Clic a écrit:

חַג מוּלָד שָׂמֵחַ

Peux-tu translittérer et expliquer?

Silvano a écrit:

Clic a écrit:

חַג מוּלָד שָׂמֵחַ

Peux-tu translittérer et expliquer?

ḥaḡ mûlāḏ śāmēaḥ

Fête naissance joie

Feliç nadal! (LRS)

Nadal felice! (popiaro)

Aíd nati flix! (rumi)

Lam (din) Keriseto nu! (ba gai dun)*

En fait, on l'a déjà fait là.

* Bon (jour du) Christ (translittéré) qui nait/nouveau.


Elketei! (elko)

Bon natal! (LFN)

o Kolisu sin li pona! (toki pona) ("que le christ nouveau soit bon")
(J'ai aussi trouvé "o tenpo pi jan Jesu sin li pona!" sur un forum)

Français:
Joyeux Noël !
Breton:
Nedeleg Laouen !
Portugais:
Feliz Natal !
Russe:
С Рождеством !
InterRoman:
Felis Natal !
Lingua Franca Nova:
Un Natal Felis !
Elefanto:
Felisa Natalo !

Kotava : kolukaf... kristnazbalaviel ?

Citation :

joyeux noël

keyfaa ekyayku loedzoï gukrouska kaaytri meyesa soyez heureux en ce jour court !

Kotave a écrit:

Quelqu'un sait d'où vient le *jul scandinave ?

En tout cas Joyeux Noël à tous !

Le "hjul", comme le "kwel" sambahsa viennent d'un mot signifiant "roue", car après le solstice d'hiver la roue du temps tourne et les jours se rallongent.

Olivier Simon a écrit:

...après le solstice d'hiver la roue du temps tourne et les jours se rallongent.

Je cherche un mot pour "solstice" qui donnerait quelque chose comme "phase extrême du soleil".

Un peu plus tard...

Je crois que j'en ai trouvé un : sunèlçhaz de
sœn = le soleil (celui qu'on voit de la terre)
selçh = extrême
qbeaz = phase.

Le S initial servirait deux fois.

Main'nant faudrait que je planche à nouveau sur "remplacer", et surtout
I décider si je dois faire un distingo entre "prendre la place de _" et "donner la place de _ à _" (remplacer _ par _).
II éviter une homonymie parfaite entre "remplacer" et "replacer", comme en anglais : to replace.

Quels cadeaux avez-vous reçu (dans vos langues hein) ?

Quaus regaus avís reciut ? (brx)
Vei av recevit cuê regale ? (rmn)

Kotave a écrit:

Quels cadeaux avez-vous reçu (dans vos langues hein) ?

Ù kneg strægnene ea ù çhex cerent eurone

Silvano a écrit:

J'aimerais faire remarquer que la préposition espéranto anstataŭ a donné deux mots pour traduire remplacer.

Citation :

Ça va me permettre de... renouveler un vieux verbe qui servait pour les deux acceptions : opàrpoçt.

Du coup, j'ai opté pour les deux sens pour le même verbe, puisque "se mettre à la place de" et "mettre à la place de" sont assez proches, somme toute ! Le nouveau verbe (qui devrait assez vite remplacer opàrpoçt, dumoins, pour les sens courants*) serait tapáṅves, pris de
tap = place, emplacement
kaṅves = changer, dont il prendrait la conjugaison.

*Le verbe opàrpoçt aurait un caractère plus définitif, avant d'être remplacé, à terme par obapánves :

Àr sygrete særvide opàrpoçtăr àt demokràdas enlektan præsidentes per ù dak ed hógbut ane sub = Les services secrets remplacèrent le président démocratiquement élu par un homme à leur botte.

GheyKoyspayakaayspyakaména

Citation :

une bonne gastro

Ùt erimer trinzharkòçhtat !

Je propose une petite série :

Citation :

homonyme
homophone
homographe
paronyme
parasynonyme
antonyme
synonyme
hyperonyme
hyponyme

imsló (imslòvet, pour l'homonymie ; pour les autres noms, ajouter simplement -vet pour la caractéristique ; l'accent du O change de sens), de
idem = même
slov = mot.
Imsló est réservé, en aneuvien, à l'homonymie PARFAITE (homographie ET homophonyme), comme dans
aṅt er er iyr = avant que nous soyons ici. Sinon, on a
imskríplo = homographe. Le K est amuï
imlóslo = homophone
viçló = paronyme (vicyn = voisin)
aṅtoaslo = antonyme. Le T sert deux fois :
dans aṅto : calque de "anti"
dans ce qui reste de tàweg (sens). Prononciation : /ɑ̃nˈtɔːçlo/
imtàslo = synonyme (tàweg apparaît un peu plus : normal)
vitàslo = parasynonyme
ensló = hyperonyme
suψló = hyponyme.