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 Batailles lexicales 2

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyLun 17 Déc 2012 - 20:34

lsd a écrit:
Rapporteur Arrow
Ah... çui-là, je l'ai !
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyLun 17 Déc 2012 - 20:50

Citation :
verglas
drunken dzoïrkoy (=glace pale )

Citation :
eau lourde Arrow




Dernière édition par lsd le Dim 27 Jan 2013 - 20:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyLun 17 Déc 2012 - 22:29

lsd a écrit:
eau lourde Arrow

Pas question que je traduise en mot à mot par poar àq. Malheureusement, je n'ai ni "isotope", ni "deutérium", ni "hydrogène". Ce qui va me donner du fil à r'tordre, surtout pour le premier (les deux derniers, j'pense ben que j'vais faire la pêche aux à-postériori).
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMar 18 Déc 2012 - 1:24

Anoev a écrit:
lsd a écrit:
eau lourde Arrow

Pas question que je traduise en mot à mot par poar àq.
Et pourquoi donc? L'eau lourde est vraiment plus lourde que l'eau normale, d'environ 10%. En espéranto, c'est peza akvo.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMar 18 Déc 2012 - 9:56

À l'extrême rigueur poarer àq, parce qu'elle est un peu plus lourde que l'eau normale. Mais j'verrais plutôt dĕteràq à savoir une eau ayant une teneur notable en deutérium (l'eau courante en a une teneur infime). L'eau légère (toute trace de deutérium enlevée) se disant elidĕteràq.

Adpòsind lililil:

J'ai vu, dans Idéopédia, la traduction de tous les éléments (Mendeléïev) traduits en uropi (je pense que tu en sais quelque chose). Y faudrait que je les traduise également en aneuvien (j'en ai quelques uns, mais vraiment peu !).
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMar 18 Déc 2012 - 17:51

Anoev a écrit:
J'ai vu, dans Idéopédia, la traduction de tous les éléments (Mendeléïev) traduits en uropi (je pense que tu en sais quelque chose). Y faudrait que je les traduise également en aneuvien (j'en ai quelques uns, mais vraiment peu !).
Ils existent aussi en sambahsa-mundialect.
On pourrait faire un tableau présentant différentes idéolangues, avec peut-être juste les abréviations pour identifier les éléments.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMar 18 Déc 2012 - 18:03

Citation :
eau lourde
drunken dzoisnayahapikumikyay eau plus lourde de 10% (je n'ai pas encore défini a priori la fission nucléaire sunny )

Citation :
atome Arrow


Dernière édition par lsd le Jeu 20 Déc 2012 - 0:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMar 18 Déc 2012 - 19:05

lsd a écrit:
atome Arrow

J'ai trouvé l'moyen d'pas l'avoir dans mon dico, çui-ci ! Et pourtant, j'viens de m'taper l'tableau des éléments en mis à jour chez Idéo ! C'est pas beau, ça ! J'me farcis tout un tableau, et j'trouve le moyen d'pas avoir le nom essentiel, la base même de toute la chimie !

Ah... évidemment, j'pourrais bien faire macok,
de Matyrjo = matière
et de çok = élément.

Mais macokig pour atomique, ça m'convainc pas : c'est vraiment trop laid.

Évidemment, j'pourrais faire dans l'à-postériori total : atóm. Seul'ment, d'après c'qui disent sur ἄτομος, aujourd'hui, on sait qu'y a les protons, les électrons, voire des particules infinitésimales quiles composent ! Pour l'insécabilité, on r'pass'ra !
un peu plus tard...

Avec l'aimable autorisation de Ziecken, j'ai enfin un mot pour "atome" : zàw, issu de la clé ZAW (même sens). Par voie de conséquence, j'ai également
zàwig pour atomique
zadívidyn pour atomisation
zadívid pour atomiser (diviser en fines particules)
Toutefois, l'atomiseur ne suit pas ce radical : pryzlàcat (dispositif qui lance de la brume).

Du coup, j'ai aussi "molécule" : zatœl (ensemble (tœl) d'atomes ; c'est bien connu, il suffit parfois d'un seul élément pour constituer un ensemble).
zatœlar = moléculaire.

Ben tiens : molécule, c'est le mot Arrow que j'propose.

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMar 18 Déc 2012 - 21:01

Anoev a écrit:
Ben tiens : molécule, c'est le mot Arrow que j'propose.
En chinois c'est : 分子 fēnzǐ. Le sens de est diviser, partager. C'est l'idée que une molécule est la plus petite partie d'une matière, qu'on obtient à force de divisions. n'est ici qu'un suffixe sans signification.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMar 18 Déc 2012 - 23:13

Anoev a écrit:
l'homme invisible

En iNedjena :

Iqoimikeleneo

qui se décompose en :
-qo- : négation
-imi- : possibilité, (-ebl- espérantesque)
-kele- : voir, vision
-neo : homme, humain
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMar 18 Déc 2012 - 23:30

Clic a écrit:
-neo : homme, humain

C'est vrai que j'aurais pu dire elivèdjendar dùn ; mais j'avais rendu hommage au roman d'H-G Wells, dans lequel le protagoniste était un homme (♂), d'où dak.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMar 18 Déc 2012 - 23:34

Anoev a écrit:
mais j'avais rendu hommage au roman d'H-G Wells, dans lequel le protagoniste était un homme (♂), d'où dak.
Dans ce cas là ça serait : iqoimikeleo

-kele et -eo (homme ♂) se contractent.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMer 19 Déc 2012 - 10:52

Clic a écrit:
Dans ce cas là ça serait :
iqoimikeleo (homme ♂)


iqoimikeleneo

Là, j'avoue ne pas comprendre. L'inverse m'aurait paru plus logique :

iqoimikeleo pour l'humain
iqoimikeleneo pour le ♂, on ajoute une précision -en- pour ♂ ; ce -en- pouvant être remplacé par un autre interfixe (pitié ! pas -in- ! pale ) pour le ♀.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMer 19 Déc 2012 - 13:31

Citation :
-qo- : négation
-imi- : possibilité, (-ebl- espérantesque)

Alors cela devrait signifier "l'homme qui ne peut pas voir", si -imi- est une possibilité - et donc au -iv- espéranto. Pour "l'homme invisible", il faudrait une possibilité passive - le -ebl- espéranto.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMer 19 Déc 2012 - 14:21

Kotave a écrit:
Citation :
-qo- : négation
-imi- : possibilité, (-ebl- espérantesque)

Alors cela devrait signifier "l'homme qui ne peut pas voir", si -imi- est une possibilité - et donc au -iv- espéranto. Pour "l'homme invisible", il faudrait une possibilité passive - le -ebl- espéranto.

Oui, c'est bon. Dans mon dictionnaire j'ai : -imi- : -ebl-, possibilité. Ne pas oublier que l'iNedjena est quand même à la base à espérantide, et que j'ai repris un bon nombre d’affixes de l'espéranto.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMer 19 Déc 2012 - 15:44

J'ai oublié de proposer un mot :

Arrow Girafe

En iNedjena :

iZalafa : une girafe

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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMer 19 Déc 2012 - 16:03

Clic a écrit:
J'ai oublié de proposer un mot :

Arrow Girafe

Zhỳrav /ˈʒɨʁɐf/ en aneuvien. Rien de particulier, par conséquent. On aura cependant

Zhỳrad (♂)
Zhỳrak (♀).

On fera attention de ne pas confondre avec zhiyr (-a, -ía) /ˈʒiːʁ ˈʒiːʁɐ ʒəʁˈiɐ/ = tourner (décrire un virage, et non tourner... son cou : roten (-na, -éna)).

Pour le girafon, j'ai
nexazhỳrav (jeune girafe)
todràp (dispositif).

Arrow
Citation :
Prêt à...
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyMer 19 Déc 2012 - 23:26

Citation :
Girafe
drunken mammifère à grand cou

Citation :
prêt à
drunken indiqué

Citation :
homme invisible
drunken mulayayaya homme qu'on...

@clic: et comment écris-tu
Citation :
l'homme qui ...
(translittération d'aveugle, chez moi)

Citation :
aveugle Arrow
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyJeu 20 Déc 2012 - 11:55

lsd a écrit:
prêt à

En aneuvien, tout dépent ce qu'on met derrière, même si le mot raad* (engl. ready) est le même

raad pùzun = prêt à partir
raad særvun = prêt à servir (prêt à être utilisé, en kit)
raad særvend = prêt à servir (prêt à être servi, ne demande pas de préparation culinaire particulière)
raad værend° = prêt à porter
raad ber ùserdatev = prêt à l'usage.


lsd a écrit:
aveugle Arrow
Là, j'ai pas grand chose d'original : kæken (latin CÆCVM). Toutefois, un angle mort (où on ne peut pas voir ce qui s'y passe) se dit kægon# (gon = angle).

Citation :
plastique
Arrow .
Bon... j'y vais. J'ai deux radicaux, assez différents selon l'idée qu'on veut faire transparaître :

Plàstik concerne le volume, en général : la plastique ; il donne évidemment l'adjectif qualificatif plàstig dans plàstig sùrzheri = chirurgie plastique.

Par contre, pour la matière plastique, j'ai le nom pòlymat et l'adjectif pòlym, j'ai également olpòlyme pour "plastifier" (entourer de plastique).

Bien entendu, on ne confondra pas avec le plastic qui s'écrit plăstik /plɔçtik/.

*Qu'on ne confondra pas avec ràd = rayon
°Radværend (agglutiné) est la version substantivée (et déclinable) : àt exhimbat radværenden = le salon du prêt-à-porter.
#Malgré sa terminaison en -on, c'est bien un nom (déclinable) et non un adjectif qui signifierait "bigleux".
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyDim 23 Déc 2012 - 12:15

J'ai quelques problèmes avec cette préposition-là en ce moment, alors je la propose :
Citation :
à la place de
Arrow
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyDim 23 Déc 2012 - 14:55

Kotave a écrit:
J'ai quelques problèmes avec cette préposition-là en ce moment, alors je la propose :
Citation :
à la place de
Arrow
Il suffit d'une préposition. En espéranto, on dit anstataŭ. En uropi, c'est instà (dans lieu); en fait, je pense presque que cette préposition devrait gouverner le génitif. En sambahsa, c'est instet.

Je propose la phrase : c'est moi.
En espéranto : estas mi. En sambahsa, j'imagine que cest est io, mais je n'en suis pas certain.
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyDim 23 Déc 2012 - 16:07

Kotave a écrit:
À la place de
Tapev + génitif.
Eg mir pùze tapev ane = je partirai à leur place.

On a un phénomène similaire au sens figuré : klœtev + participe (verbe) :
O kjas dev adùv eve klœtev stanun sin dorun epùc. = Tu devrais nous aider au lieu de rester à ne rien faire.

Silvano a écrit:
C'est moi
Æt • eg, tout bêtement.

Mais dans "c'est moi qui + (verbe)", on aura
Egiψ + verbe (moi-même + verbe).
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyDim 23 Déc 2012 - 16:16

J'aimerais faire remarquer que la préposition espéranto anstataŭ a donné deux mots pour traduire remplacer :
anstataŭi : se mettre à la place de.
anstataŭigi : mettre à la place de.

Ça permet de distinguer les deux sens de : le patron a remplacé l'employé malade. scratch
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyDim 23 Déc 2012 - 16:25

Silvano a écrit:

En sambahsa, j'imagine que cest est io, mais je n'en suis pas certain.

Je n'ai pas posé de règle précise, car les habitudes varient de langue en langue; beaucoup conjugueraient et utiliseraient "som".
Cependant, je ne pense pas qu'on utiliserait "io" ici, mais la forme accentuée "ego" (comme "moi" en français).

Donc sûrement "som ego !" ou "est ego !"; ou même "me voici" = "en me !"
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 EmptyDim 23 Déc 2012 - 16:40

Silvano a écrit:
J'aimerais faire remarquer que la préposition espéranto anstataŭ a donné deux mots pour traduire remplacer :
anstataŭi : se mettre à la place de.
anstataŭigi : mettre à la place de.

Ça va me permettre de... renouveler un vieux verbe qui servait pour les deux acceptions : opàrpoçt. Effectivement, j'avais déjà plusieurs verbes différents pour "changer" :
kaṅves : Ar kaṅvsar omne loed australene dollarse = Ils ont changé tous leurs dollars australiens.
Or auk kaṅvse strægens Juvisy-v. = Vous changez de train à Juvisy

Kaṅve : e kaṅva nep = Je n'ai pas changé.

Mais :

Da mikáṅvsă ed neràpdax las retrokòmuna fràn àt baboosev = Il changea son fils au retour de la chèche.

Opàrpoçt devrait subsister quelque temps. Je planche sur ses... remplaçants !
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MessageSujet: Re: Batailles lexicales 2   Batailles lexicales 2 - Page 23 Empty

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