Le mot du jour 2

Je connaissais, mais je savais pas qu'il était passé à la postérité au point d'envahir un dico en ligne. Quand on sait tout ce qu'y refusent aux éditions Wikimédia !

le propre des wiki c'est de donner la parole aux non-spécialistes qui sont plus sensibles aux variations saisonnières...
mais c'est un juste retour des choses, la langue m’appartenant qu'à ses utilisateurs...
la contrepartie de ce moyen-age numérique, l’accélération des mutations et des mésusages, la perte des normes structurantes...

Aujourd'hui, c'est le lave-vaisselle. J'ai traité la page française, mais pas encore le pavé. Après quelques piétinements (lettres oubliés, diacritique mal placé), j'ai pu aussi traiter baswachýn (anv).

---

Pas beaucoup de linguistes ont rendu hommage à cet outil bien utile qui permet de s'épargner la corvée de la vaisselle, du moins pour les ustensiles pas trop imposants (plats, cocotes-minutes, marmites) comme les assiettes, les couverts, les casseroles etc. Le pavé nous fournit six langues dont une déduction (l'uropi). L'elko est bien fourni, avec deux traduques. Comme on s'en doute un peu (vu l'année de son édition : 1887), le Kerckhoffs (volapük) ne donne rien. Un peu plus étonnant, vu sa génération, le Ravlemak (dico du Kotava) est également muet sur le sujet. L'ido n'a rien, alors que l'espéranto dispose d'une traduction... et l'interlingua aussi. Du coup, j'me suis fendu d'une traduque en psolat.

On ne peut pas dire que le pavé du nom d'aujourd'hui soit d'une grande opulence, mais y faut être juste, c'est pas la maigreur non plus. Deux mentions, une pour l'espéranto, une autre pour le kotava, qui ont deux traductions chacune :
en espéranto : une pour le sens propre (maldikeco), une pour le sens figuré (malabundeco)
en kotava : un terme général (mazduca), un répondant particulièrement à la première définition (wiputuca).

Du coup, ça me fait réfléchir à trouver un terme figuré pour compléter ou remplacer kudhet, peut-être le paronyme qùvet (pauvreté) ?

Le psolat et l'uropi (resp. macrid & magrid) sont homophones, au A près, à peu près (central ou antérieur en uropi, central en psolat).

Surprise ! En elko, j'ai trouvé (dans Elkodico) nalrao, alors que l'adjectif donne beara pour l'aspect physique et wiala pour l'insuffisance*. Ziecken ?

À la différence des autres, en volapük, c'est le nom (neplen) qui est la source de l'adjectif (neplenik).

On a bien l'interlingua (magressa), mais il manque l'algardien, l'ido, le wágelioth, le  novbasa, le sambahsa, le romanais...

*Pour le deuxième sens, je verrais bien vialo, voire même wialuo ou wiailo... Faut voir...

Au fait c'était maigreur, le mot du jour.

Les mots du jour ont étés prédéfinis jusqu'au 23/05/2021. Qui décide du mot du jour en amont? Si vous me le permettez, j'aimerais bien prédéfinir les mots du jour du 24 mai au 29 (date de mon anniversaire).

Velonzio Noeudefée a écrit:

Au fait c'était maigreur, le mot du jour.

Raison pour laquelle, dans mon inter précédente, le l'ai mis en gras avec une devant.

Kävelen a écrit:

Les mots du jour ont étés prédéfinis jusqu'au 23/05/2021. Qui décide du mot du jour en amont? Si vous me le permettez, j'aimerais bien prédéfinir les mots du jour du 24 mai au 29 (date de mon anniversaire).

Demande cette fleur à Velonzio, qui a la charge des mots pour cette année. Je pense pas qu'y t'la r'fuse...

Anoev a écrit:

Velonzio Noeudefée a écrit:

Au fait c'était maigreur, le mot du jour.

Raison pour laquelle, dans mon inter précédente, le l'ai mis en gras avec une devant.

Etrange, je ne l'avais pas vue lorsque j'avais lu ton inter', probablement que j'avais lu trop vite, lol.

Anoev a écrit:

Kävelen a écrit:

Les mots du jour ont étés prédéfinis jusqu'au 23/05/2021. Qui décide du mot du jour en amont? Si vous me le permettez, j'aimerais bien prédéfinir les mots du jour du 24 mai au 29 (date de mon anniversaire).

Demande cette fleur à Velonzio, qui a la charge des mots pour cette année. Je pense pas qu'y t'la r'fuse...

Pas de souci, vas y !
En général, on se base sur les listes de mots fréquents non encore traités.
Et je les donne à Anoev dans l'ordre alphabétique (enfin depuis peu).

Velonzio a écrit:

Pas de souci, vas y !
En général, on se base sur les listes de mots fréquents non encore traités.
Et je les donne à Anoev dans l'ordre alphabétique (enfin depuis peu).

Merci!
Et où puis-je trouver cettedite liste?
J'en déduis que les prochains mots commenceront par ou ... Tu les lui files sous quelle forme? (par message privé?)

Kävelen a écrit:

Et où puis-je trouver cettedite liste?

La liste est là, donc, elle est ouverte aux consultants (non inscrits, donc) en cliquant, en bas et à droite de la page d'accueil, dans un cadre nommé UN MOT Programme des mots. Ça change tous les jours, aujourd'hui, c'est "maigreur", demain, c'est "mainate" ... Les inscrits peuvent, eux en plus, rédiger une page, dans le style de celle-ci (celle-ci est simple : ça tombe bien ; celle de demain aussi). Donc, chaque jour, y a un mot à traiter avec la mise en page ainsi présentée, ainsi que le pavé de traductions. Ce pavé est d'une épaisseur (nombre d'idéolangues) variable, les traductions sont disponibles dans les lexiques qu'on peut trouver en lien là. C'est pas forcément le plus facile, j'en conviens, mais c'est faisable ; la preuve : j'y suis bien arrivé jusqu'à main'nant. Si tu as des sujets qui te posent problème (rédaction d'une page un peu complexe, comme celle-ci ou bien celle-là), tu peux toujours poser des questions dans le fil Idéolexique 4. Velonzio et moi (entre autres sans doute) pourrons te répondre.

Kävelen a écrit:

Tu les lui files sous quelle forme? (par message privé?)

Non, je remplis les pages programme des mots, et Anoev va consulter, ça lui fait une surprise chaque jour ;-)

Anoev a écrit:

La liste est là, donc, elle est ouverte aux consultants (non inscrits, donc) en cliquant, en bas et à droite de la page d'accueil, dans un cadre nommé UN MOT Programme des mots. Ça change tous les jours, aujourd'hui, c'est "maigreur", demain, c'est "mainate" ... Les inscrits peuvent, eux en plus, rédiger une page, dans le style de celle-ci (celle-ci est simple : ça tombe bien ; celle de demain aussi). Donc, chaque jour, y a un mot à traiter avec la mise en page ainsi présentée, ainsi que le pavé de traductions. Ce pavé est d'une épaisseur (nombre d'idéolangues) variable, les traductions sont disponibles dans les lexiques qu'on peut trouver en lien là. C'est pas forcément le plus facile, j'en conviens, mais c'est faisable ; la preuve : j'y suis bien arrivé jusqu'à main'nant. Si tu as des sujets qui te posent problème (rédaction d'une page un peu complexe, comme celle-ci ou bien celle-là), tu peux toujours poser des questions dans le fil Idéolexique 4. Velonzio et moi (entre autres sans doute) pourrons te répondre.

Je suis au courant de tout ça. Il fût un temps, avant ma longue absence, pendant une période estivale j'étais à fond sur Idéolexique et créais des nouvelles pages, ajoutais des langues au pavé traduction etc. Ca me prenait un temps fou par contre, j'ai malheureusement arrêté, et ne sais si je m'y remettrais avec la même ardeur. Je préfère avancer sur mes langues en tout cas en ce moment...l'avenir saura ce que je ferais ensuite.

Oui, si j'ai besoin d'aide idéolexicale, je sais dans quel fil la demander.

Concernant la liste dont je parlais, je crois que tu n'as pas bien compris ma question. Je me proposais à compléter cette liste voyant qu'elle s'arrête au 23 mai. J'aimerais ajouter les mots du jour à cette dernière du 24-29mai. Ma question est : Quelle liste suivez-vous pour ajouter les mots du jour inexistant à ce jour? Est-ce plus clair formulé comme ça?
En haut de cette page je vois l'intitulé "liste de mots". J'imagine que vous puisez là-dedans...mais, dans laquelle : Picoche-Rolland, Swadesh, Académie d'Amiens ou Wiktionnaire? Pour la suite, ça devrait aller si c'est par ordre alphabétique!

Velonzio a écrit:

Non, je remplis les pages programme des mots, et Anoev va consulter, ça lui fait une surprise chaque jour ;-)

C'est bien c'que j'avais compris, alors ;)

Kävelen a écrit:

Concernant la liste dont je parlais, je crois que tu n'as pas bien compris ma question. Je me proposais à compléter cette liste voyant qu'elle s'arrête au 23 mai. J'aimerais ajouter les mots du jour à cette dernière du 24-29mai. Ma question est : Quelle liste suivez-vous pour ajouter les mots du jour inexistant à ce jour? Est-ce plus clair formulé comme ça?
En haut de cette page je vois l'intitulé "liste de mots". J'imagine que vous puisez là-dedans...mais, dans laquelle : Picoche-Rolland, Swadesh, Académie d'Amiens ou Wiktionnaire? Pour la suite, ça devrait aller si c'est par ordre alphabétique!

Quand Anoev et Ziecken m'ont proposé de le faire y'a environ  ans, j'ai recensé les mots non encore traités de ces listes (peut-être les premières, pas toutes). Du coup j'utilise, ce fichier personnel, qui me génère une liste de mots à traiter.
Que depuis, je classe dans l'ordre alphabétique, puis que je teste avant d'éditer en prévisualisant, pour voir si le mot est bien en rouge, c'est à dire non traité.
Depuis mon tableur, les mots à venir si non déjà traités seraient :
- tonnerre
- trampoline
- trembler
- tremper
- trottoir
- tsigane
- tunnel
- veuvage
- volet
- zinc
Et une première série sera finie.
Il me faudra créer la seconde, j'ai 161 candidats + 52 dérivés ou mots à moi (largement de quoi finir l'année).
Sachant que depuis 4 ou 5 ans, il y a quelques mots souvent les mêmes, non traités.

De temps en temps j'ajoute à cette liste des dérivés, ici, pourrait être ajouté les mots suivants, mais Anoev le fait aussi de lui-même :
- tremblement - tremblette - tremblote
- trempage - trempette (faire trempette) - trempe
- trot - trotte - trotter - trottiner - trottinette
(du coup galop, galoper)
- voleter (les autres : vol, voler, volant, on doit les avoir).

Kävelen a écrit:

Il fût un temps, avant ma longue absence, pendant une période estivale j'étais à fond sur Idéolexique et créais des nouvelles pages, ajoutais des langues au pavé traduction etc. Ca me prenait un temps fou par contre, j'ai malheureusement arrêté, et ne sais si je m'y remettrai avec la même ardeur.

J'espère quand même !

J'ai touché un peu à ta dernière participation (chenille) en mettant les synonymes (déplacés vers le paragraphe principal) et les dérivés sur plusieurs colonnes. Un truc, quand même, il ne faut pas oublier que tous ces liens en rouge (notamment les mots composés) devont être traités et avoir un pavé de traduction. Pour certains d'entre eux (cf. les idéodicos), je ne suis pas d'un optimisme à casser la baraque. Cependant, j'ai respecté ton travail et n'ai quasiment rien enlevé (sauf "petite chenillette", faisant doublon avec "chenillette").

---

Pour le pavé de   mainate, c'est "misère et désolation" ! Si j'avais pas créé deux mots à la volée (à l'envolée, plutôt ! ) en aneuvien et en psolat*, y aurait eu que le sambahsa (sarik) de présent !



*Pour le psolat, j'me suis vraiment pas foulé !

Velonzio a écrit:

Depuis mon tableur, les mots à venir si non déjà traités seraient :
- tonnerre
- trampoline
- trembler
- tremper
- trottoir
- tsigane
- tunnel
- veuvage
- volet
- zinc
Et une première série sera finie.

Le dernier du programme est square pour le 23 mai. Je passe direct à "tonnerre"?! Ne continue-je pas les S?

PS : Si des dérivés me viennent à l'esprit, je les ajouterai au programme

Anoev a écrit:

Kävelen a écrit:Il fût un temps, avant ma longue absence, pendant une période estivale j'étais à fond sur Idéolexique et créais des nouvelles pages, ajoutais des langues au pavé traduction etc. Ca me prenait un temps fou par contre, j'ai malheureusement arrêté, et ne sais si je m'y remettrai avec la même ardeur.
J'espère quand même !

J'ai touché un peu à ta dernière participation (chenille) en mettant les synonymes (déplacés vers le paragraphe principal) et les dérivés sur plusieurs colonnes. Un truc, quand même, il ne faut pas oublier que tous ces liens en rouge (notamment les mots composés) devont être traités et avoir un pavé de traduction. Pour certains d'entre eux (cf. les idéodicos), je ne suis pas d'un optimisme à casser la baraque. Cependant, j'ai respecté ton travail et n'ai quasiment rien enlevé (sauf "petite chenillette", faisant doublon avec "chenillette").

Oui, ne te fais pas de soucis pour ça! C'est juste que je ne sais pas quand, je fais tellement de choses que je dois prendre des décisions...

J'avais mis tel quel les nombreux synonymes et dérivés que le Wiktio' proposait. Y était séparé "chenillette" de "petite chenillette", ne connaissant pas ces termes je me suis dis qu'il y avait une raison et que c'étaient sûrement deux réalités différentes...

Effectivement, tous ces liens devront être traités tôt ou tard. Complétant le Lexique Quenya, je m'suis aperçu que de nombreuses pages françaises manquaient à l'appel, on est pas sorti d'l'auberge j'te dis! J'attends toujours mon pavé de traductions!



Je ne vois malheureusement aucun mainate à l'horizon dans mes langues

Bon, je n'ai pas attendu ta réponse, @Velonzio, je viens de compléter le ''Programme des mots du jour'' du 24 mai à..finalement, j'étais lancé, je suis allé jusqu'à fin juin!

Comment ais-je procédé pour la sélection? Tout simplement, le dernier mot étant "square", je suis allé à la section S de mon dico, et j'ai complété avec les mots que je connaissais, dans l'ordre alphabétique.

---

ça m'a étonné de voir que "stupide" n'était pas présent! C'est pourtant un mot assez commun..  

ça va être sympa de traiter "stalactite/stalagmite" en juin, ça fera une vague de fraîcheur

J'compte sur vous pour traiter une partie des pages considérées. Il est fort possible que dans les environs de fin mai début juin, je ne sois pas chez moi (donc pas avec mon ordinateur habituel ni les adresses en mémoire dans ma barre d'adresse pour tomber rapidement dans les idéodicos).

10 juin ; 26 juin : trois mots pour chacun de ces deux jours ! Tu veux nous tuer à la tâche ! Bon, y sont assez proches, les pavés devraient pouvoir se faire sans trop de piétinements.

Tiens, au fait : t'es passé directement de "stigmate" (n. c.) à "stigmatisé" (adj. vb.), le même jour, sans passer par le verbe "stigmatiser". J'aurais bien aimé connaître ton cheminement pour ça.

Anoev a écrit:

10 juin ; 26 juin : trois mots pour chacun de ces deux jours ! Tu veux nous tuer à la tâche ! Bon, y sont assez proches, les pavés devraient pouvoir se faire sans trop de piétinements.

C'est ce que je me suis dit aussi, que ça ferait du boulot supplémentaire.

J'ai mis les dérivés suite au message de Velonzio :

Citation :

De temps en temps j'ajoute à cette liste des dérivés

Anoev a écrit:

Tiens, au fait : t'es passé directement de "stigmate" (n. c.) à "stigmatisé" (adj. vb.), le même jour, sans passer par le verbe "stigmatiser". J'aurais bien aimé connaître ton cheminement pour ça.

Très bonne question... Déjà, dans mon dictionnaire, il y a le nom, puis l'adjectif, puis le verbe. Mais j'ai une raison plus personnelle : j'ai toujours séparé l'adjectif du verbe, pour moi c'était deux sens différents. De plus, j'ai été beaucoup marqué par ces mots, dans tous les sens du terme, ces mots ont une place à part dans mon idiolecte (lexique personnel).

Kävelen a écrit:

Mais j'ai une raison plus personnelle : j'ai toujours séparé l'adjectif du verbe, pour moi c'était deux sens différents. De plus, j'ai été beaucoup marqué par ces mots, dans tous les sens du terme, ces mots ont une place à part dans mon idiolecte (lexique personnel).

J'te comprends. Il peut m'arriver :

• d'avoir des adjectif qualificatifs, voire des gentilés en -an, alors que le verbe qui a un radical commun (en -_, en -e, en -en, en -es) n'a rien à voir ou bien n'existe tout simplement pas.
  
• d'avoir des verbes (en principe intransitifs) auxquels n'existe aucun adjectif verbal en -an, voire même en -un*.

*Par contre, tout verbe, sauf quelques rares exceptions comme màk, màd, ont un participe, en un aussi, mais invariable.

@Kävelen : oui, pas de souci, je pensais t'avoir déjà donné le feu vert, désolé.

Le   melon est traité.

Deux langues font également référence au chapeau avec des noms très différents : l'aneuvien et l'uropi. Sinon, pour le fruit, y a pas beaucoup de surprises, sauf toutefois en kotava, où il y a une paronymie entre le fruit (akreye) et la plante (akrey) qui le porte : bien vu. En elko, lanono signifie également "pastèque".

Ça y est, l'été approche à ton terme, j'espère que vous avez bien profité des plages avec vos masques badigeonnés de crème solaire. Par Asol, Idéolexique nous tombe sur la tête!

Citation :

@Kävelen : oui, pas de souci, je pensais t'avoir déjà donné le feu vert, désolé.

@Velonzio : oui, tu me l'avais donné, mais je ne savais point quelle liste lexicale tu utilisais, j'ai donc choisi

la mienne:

Ça maaaarche. Jette aussi un œil dans les idéodicos dont voici une liste, certes non exhaustive, mais bien instructive (y a qu'à cliquer sur les liens), ça évitera, certaines fois, de te r'trouver avec des pavés épais comme des feuilles de cigarettes.

Kävelen a écrit:

Ça y est, l'été approche à ton terme, j'espère que vous avez bien profité des plages avec vos masques badigeonnés de crème solaire. Par Asol, Idéolexique nous tombe sur la tête!

Citation :

@Kävelen : oui, pas de souci, je pensais t'avoir déjà donné le feu vert, désolé.

@Velonzio : oui, tu me l'avais donné, mais je ne savais point quelle liste lexicale tu utilisais, j'ai donc choisi

la mienne:

Ben, si je t'avais donné (tonnerre, etc.), mais j'arrivais à la fin de ma 1ère série et n'avait pas constitué encore ma 2ème.
Arrête-toi là, je vais constituer ma deuxième liste et te la donnerais, je crains, que ce ne soit trop précis, la liste Robert.
Ou plutôt, on part sur des mots assez précis et recherchés alors-que parfois un terme de base, on l'a même pas.

Mais tout ce qui est fait est bien, on ne retire rien et notre père Fouras de l'idéocréation aura à se donner du mal.

Ok, j'attendrais ta liste alors @Velonzio. Je n'ai pas inséré dans les mots du jour les mots que je ne connaissais pas.

Eu..qui est ce père Fouras? à qui fais-tu allusion?