Le mot du jour 3

Voici le nouveau fil du mot du jour.


mot 46 : oiseau

En aneuvien, av, pris au latin AVIS -IS.

Pour un petit oiseau, genre moineau, rouge-gorge, fauvette, etc. existe aussi ce dérivé, emprunté au français : pjav.

La déclinaison est la même que celle de ruv :
av, avs, aven, aw ; avec un -E au pluriel. On f'ra attention à l'homophonie entre le circonstanciel singulier et pluriel, avec le nominatif pluriel (/'ɐv/), le nominatif singulier, lui, se prononçant /'ɐf/.

mot 46 : oiseau

En ∂atyit, pipit : oiseau

Anoev a écrit:

Voici le nouveau fil du mot du jour.


mot 46 : oiseau

En aneuvien, av, pris au latin AVIS -IS.

Pour un petit oiseau, genre moineau, rouge-gorge, fauvette, etc. existe aussi ce dérivé, emprunté au français : pjav.

La déclinaison est la même que celle de ruv :
av, avs, aven, aw ; avec un -E au pluriel. On f'ra attention à l'homophonie entre le circonstanciel singulier et pluriel, avec le nominatif pluriel (/'ɐv/), le nominatif singulier, lui, se prononçant /'ɐf/.

D'abord de la même étymologie: aɥ /avo : l'oiseau en général, plutôt de grande taille, ronih < ορνις/-θος, oiseau de tout ordre, de toute taille, et oizel: "petit" oiseau,( passériforme ou apodiforme d'ordres connus pour une petite taille)

Mot 46 : oiseau

En elko : zelo /zɛlɔ/

De la clé ZEL (oiseau) et du suffixe nominal -o.

Ex. : LUK (vol) + ZEL (oiseau) = lukzelo ("pie")

Mot 47 : chien

En elko : kero /kɛɾɔ/

De la clé KER (chien) et du suffixe nominal -o.

Ex. : MOZ (tonneau) + KER (chien) = mozkero ("Saint-Bernard")

Poisson…suite
Désolé, j'ai pris un peu de retard

Anoev a écrit:

Dopa a écrit:So nè pic, nè mias = n'être ni chair ni poisson.
Juste une petite question, à propos de nè : y a-t-il un risque de confusion avec ne (ne ... pas) ? Ne (sans diacritique) est-il clitique ?

Confusion ????
Mais ni et ne…pas, c'est exactement la même chose: ce n'est pas du poisson, ce n'est pas de la viande = ce n'est ni du poisson, ni de la viande (plus léger)
L'accent écrit indique qu'on accentue le nè: nè pic, nè mias

Citation :

En tout cas, l'expression est plus exacte en uropi (ni poisson ni viande) qu'en français. La chair concerne aussi bien le poisson que les animaux terrestres, elle concerne même les fruits. 

L'expression Uropi est le calque du russe: ни рыба, ни мясо

 Mot 46 : oiseau

Uropi: ovel, pl. ovle < PIE *h_aewei- = oiseau > skt vis, lat avis > esp ave = oiseau > avicellus = petit oiseau > occ. aucèl, it uccello, vfr oisel > fr oiseau, arm hav = poule, gal hwyad, bret houad = canard, gr aetos = aigle

Cette racine a donné peu de mots dans les langues i-e modernes
mais selon certains indo-européanistes, elle a donné PIE *h_aō(w)i-om = œuf ("appartenant à l'oiseau") > Uropi ov, ce qui nous permet d'avoir ovel (ov avec une sorte de suffixe)
et de trancher l'éternelle question: l'œuf vient-il de la poule ou la poule vient-elle de l'œuf ?

Les sonorités o-el nous rapprochent des mots germaniques: al. Nl Vogel, sué fågel
> ovlit = oisillon
> ovelia = volière

Proverbes:
Bunes un ovel in mand te des flevan (lit: Meilleur un oiseau en main que dix qui volent) = un tiens vaut mieux que 2 tu l'auras
Somi ovle it sam (lit. les oiseaux semblables vont ensemble) = qui se ressemble s'assemble

 Mot 47 : chien

Uropi: kun < PIE *ḱ(u)wōn = chien > skr śvā (gen śúnas), arm šun, gr “kuôn, kunos”, lat canis > it cane, por cão, roum câine, oc can, fr chien, gal ci (pl cwn), bret ki, al Hund, neer hond, ang hound (chien de chasse), sué, da, nor hund = chien, lit šuõ (gen šuñs), let suns (kuna = chienne)…

> kuna = chienne
> kuni = de chien, canin
> kunit = chiot
> kunidant = canine (dent de chien)
> kunicajad = canicule (chaleur de chien)

Proverbes:
Kune we baw gis ne = chien qui aboie ne mord pas
Un doʒ ne veko de sopan kun = il ne faut pas réveiller le chien (chat ?) qui dort
Ʒivo wim kat id kun = être comme chien et chat

Mot 48 : pou

En elko : kombobo /kɔmbɔbɔ/

Des clés KOM (herbe, cheveu) et BOB (puce, acarien) auxquelles on ajoute le suffixe nominal -o.

Ex. : . ikombobo busau zomo . ("Les poux détestent le vinaigre.")

Doj-pater a écrit:

Confusion ????
Mais ni et ne…pas, c'est exactement la même chose: ce n'est pas du poisson, ce n'est pas de la viande = ce n'est ni du poisson, ni de la viande (plus léger)
L'accent écrit indique qu'on accentue le nè: nè pic, nè mias.

Ben c'est justement là que j'ai tiqué : pourquoi d'un côté y a nè, et de l'autre, ne.

He jed nè mias nè pic = il ne mange ni viande ni poisson
he jed ne mias ; he jed ne pic = il ne mange pas de viande ; il ne mange pas de poisson.

Chez moi, ça donne :

da inzh nep kàrnan nep pisken
da inzh nep kàrnan; da inzh nep pisken.
C'est le même nep dans les deux cas, contrairement au français (ni VS pas) ; l'uropi se situe entre les deux langues ; à l'opposé, l'anglais fait encore pire, avec neither ... nor VS not.

Dopa a écrit:

Œuf ("appartenant à l'oiseau") > Uropi ov, ce qui nous permet d'avoir ovel (ov avec une sorte de suffixe) et de trancher l'éternelle question: l'œuf vient-il de la poule ou la poule vient-elle de l'œuf ?

Heup ! les œufs ne sont pas systématiquement pondus par des oiseaux. Et les reptiles ? et les insectes ? et les poissons ? et les animaux bizarres australiens (ornithorynques, échidnés) ?

Dopa a écrit:

Ʒivo wim kat id kun = être comme chien et chat

comme ça ?


Bon, main'nant, j'vais combler mon r'tard.

mot d'hier (47) : chien

Pompé à l'allemand Hund : hœnd.

Hœndos pour "chenil".
hœnid = canidé
hœnden = canin
hœndendu = maître-chien
hœndig = cynique
hœndin = chien-chien
hundéa = caniparc
nexœnd = chiot.

Petite note en passant : à l'accusatif, hœnded ne se décline pas tout-à fait comme hœnd, ça tient à la lettre située devant le -D final :
une consonne pour l'animal générique : hœndes
une voyelle pour le mâle : hœndeż.
Pareil pour le pluriel : on ne fait qu'ajouter un -E : hœndese, hœndeże ; différence, cependant : le -E du premier est muet, mais le S devient voisé : /'u:ndɛz/ ; celui du deuxième est un schwa : /'u:ndɛd͡zə/.

mot 48 : pou.

Chez moi, compression de l'italien pidocchio : poċh.

Mot 49 : serpent.

En aneuvien : slæk, combinaison du néerlandais slang (ou de l'allemand Schlange) avec l'anglais snake. Le -E a disparu, mais on le retrouve au pluriel. On trouve toutefois quelques versions avec slaak, qu'on tâchera de le pas confondre avec slàg (coup).

Mot 49 : serpent

En elko : pepo /pɛpɔ/

De la clé PEP (serpent) et du suffixe nominal -o

Ex. : . ipepo imosi ikiwo . ("Les serpents font beaucoup peur aux gens".)


Ou : . ipepo imosi iki'o .

Le W entre 2 voyelles peut être remplacé par une apostrophe.

Ziecken a écrit:

Le W entre 2 voyelles peut être remplacé par une apostrophe.

C'est nouveau, ça.

Comment pourra-t-on faire une différence entre da'ako (dawako) et dako ?

mot 47 : chien
mot 48 : pou
mot 49 : serpent

En ∂atyit, wune, sot, ksov : chien, pou, serpent

Sachant que sot est générique et signifie aussi puce, parasite, qu'à celà ne tienne, on peut préciser avec cheveu : kion, soit kionsot

Velonzio Noeudefée a écrit:

Sachant que sot est générique et signifie aussi "puce, parasite", qu'à cela ne tienne, on peut préciser avec cheveu : kion, soit kionsot

Chez moi, la puce vient aussi de l'italien : pulch (pulce). Quant à "parasite", je l'ai pas, mais j'ai oblív* pour une deuxième déf' de "ver", qui pourrait bien servir.


*De ob (contre) et liv (vie), une vie (un organisme) qui vit contre (dans le sens de "accroché à, adhérant à") un autre organisme. C'est le sens physiologique. Pour l'autre (radio), j'ai pas encore.

Citation :

Anoev
Ben c'est justement là que j'ai tiqué : pourquoi d'un côté y a nè, et de l'autre, ne.

He jed nè mias nè pic = il ne mange ni viande ni poisson
he jed ne mias ; he jed ne pic = il ne mange pas de viande ; il ne mange pas de poisson.

Cet accent est une forme d'insistance: ni l'un, ni l’autre

Citation :

Heup ! les œufs ne sont pas systématiquement pondus par des oiseaux. Et les reptiles ? et les insectes ? et les poissons ? et les animaux bizarres australiens (ornithorynques, échidnés) ?

Après la dispariton des dinosaures, les oeufs d'oiseaux étaient quand même les plus visibles. Rares étaient les Indo-Européens qui avaient une thèse de biologie. 

 mot 48 : pou
Un peu bizarre, non, que M. Swadesh ait mis le mot pou dans les mots les plus courants de la langue 

En Uropi: loc ("loche": rien à voir avec le petit poisson ou la limace, ni avec la petite ville de Touraine)
< du PIE *lu-, *luhₓs- = pou > Skr  yū́ka, al Laus, ang louse, Nl luis, sué, da, nor lus, let uts, rus voch', tch veš, cro uš, bret  laou, gal llau…

> loci = pouilleux, sens propre et fig: u loci hotèl = un hôtel pouilleux

 mot 49 : serpent
Il y a différentes racines i-e pour le serpent:

*hₐéngʷʰis > lit angis, lat anguis = serpent (cf anguille), rus ougor', cro ugor = anguille
*serp- = ramper > skr sarpá-, hin sãp, marathi sāp, it serpente, fr serpent
*slenk-, *sleng- = se tortiller comme un serpent > al Schlange, Nl slang, da, nor slange = serpent
auxquels on peut rajouter l'estonien siug et le basque suge (qui ne sont pas i-e)

L'Uropi siang est un mélange des 3 (4)
> marisiang = serpent de mer
> vodisiang = serpent d'eau
> siangi adj. = de serpent , qui serpente: u siangi rad = une route sinueuse, siangi ling = langue de serpent
> siango = serpenter: de rad siangì niz de koln = la route descendait en lacets de la colline
> siangad = sinuosité

Je ste u siang in graz = il y a anguille sous roche

Doj-pater a écrit:

Je ste u siang in graz = il y a anguille sous roche

Le Vordar nous propose aut'chôôz : je st'u kat in de buc.

C'est pas mal non plus 

Mot 50 : ver

En elko : pezo /pɛzɔ/

De la clé PEZ (ver) et du suffixe nominal -o

Ex. : . ipezo buna mėho . ("Il y a des vers dans le fromage".)

Mot 50 : ver

En ∂atyit, gori

 Mot 50 : ver

Uropi: verm <  it, por verme < lat vermis < PIE *k^wṛmis, *wṛmis  = ver > skr kŕmis, guj kr̥mi, pers, tadjik kirm, kurd kûrm, al Wurm, neer, ang worm, da, nor orm, lit kirminas, rus червь “tcherv’”, tch červ, pol czerw, sr, cr crv = ver,

> vermi = de ver (adj.)
> luciverm = ver luisant
> bibiverm (lit. ver de livre) = rat de bibliothèque
> silkiverm = ver à soie
> teriverm = ver de terre, lombric
> vermijeden = vermoulu, mangé par les vers
> verminudle = vermicelle (Lit. nouilles-vers)
> vermit = vermisseau
> vermijo = se tortiller, se trémousser (comme un ver)

En fait, j'en ai que deux (dont un que j'ai d'jà évoqué précédemment) alors qu'en réalité, je devrais en avoir davantage. Le principal invertébré, c'est lœṁb, mais c'était compter sans les autres vers (vers plats, notamment). Tout ce dont on se contentera, c'est de bien le distinguer de son paronyme lœmb (rein).

La traduction de la phrase annoncée par Ziecken est ùr lœṁbe ep in àt kæsev.

On change de jour, donc d'inter :

Mot 51 : arbre.

Quand j'ai créé tænd, j'étais à cent mille lieues de m'douter que ce mot, que je croyais à-priori, était somme toute assez proche du grec dendro et de la clé elkanne TAN.

à suivre.

Mot 51 : arbre.

En ∂atyit, dende /dɛn.de/ : arbre, c'est une reprise d'une ancienne langue sans doute thialim et avant amaranth, et l'on peut y voir une influence du grec.

Mot 51 : arbre

En elko : tano /tanɔ/

De la clé TAN (arbre) et du suffixe nominal -o.

La clé vient du dieu maori Tane, dieux des arbres et des forêts.

Ex. : . tano ka kira . ("Cet arbre est haut.")

 Mot 51 : arbre

Uropi: drev



> drevi (adj) = d'arbre
> drevit = arbrisseau, arbuste
> drevikorz = écorce d'arbre
> dreviplanten = arboré, planté d'arbres
> frutidrèv = arbre fruitier
> drov = le bois (matière, cf rus. drova)

Klimo op u drev = grimper à un arbre
de rode u drevi = les racines d'un arbre
Proverbe:
Denie gres ne su dreve (lit. l'argent ne pousse pas sur les arbres) = l'argent ne tombe pas du ciel

Ziecken a écrit:

La clé vient du dieu maori Tane, dieux des arbres et des forêts.

On retrouve une même racine en allemand: Tanne = sapin (cf Tannenbaum = sapin de Noël)

Velonzio Noeudefée a écrit:

Mot 51 : arbre.

En ∂atyit, dende /dɛn.de/ : arbre, c'est une reprise d'une ancienne langue sans doute thialim et avant amaranth, et l'on peut y voir une influence du grec.

Ben tu vois, on est à la même enseigne.


Sinon, à côté de la botanique, y a la mécanique, et là, j'ai tæṅg, qui vaut, par exemple, pour un arbre de transmission, ou l'arbre d'une machine-outil, mais  ça vaut aussi pour le tronc... d'un arbre (botanique).

Mot 52 : forêt

Du pur à-postériori (d'origine latine) chez moi : sylev°. Contrairement à tæntul (bois), qui est bien explicite (ensemble d'arbres), là, on a droit, en plus de l'ensemble d'arbres (pas forcément tous de la même essence, d'ailleurs), à une forêt de pylônes, de micros, de statues, une forêt humaine* et j'en passe.


Forestier se dit sylvor.

°Déclinaison : sylev, sylevs, sylven, sylew. On ajoute un -E pour le pluriel, quel qu'en  soit le cas.
*La différence avec la marée humaine, c'est que celle-ci n'est pas en mouvement.