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 Le défi idéolexique de la semaine

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 1:02

En algardien, on se présentera préférentiellement sous la forme : Alĕ Bedal (Je suis Bedal) ou bien Asnamĕ Bedal (Je me nomme Bedal).

En romanais, on utilise la formule Me voco Bedal. (Du verbe vocarse, s'appeler)

Enfin, en baronh, je pense qu'on peut dire F'ane Bédal* (Je suis Bedal) ou encore F'a dadore Bédal# te. (Je me fais appeler Bedal).

*normalement le nom propre qui suit ane est à l'instrumental, mais j'ai considéré mon pseudo invariable.

#Idem, normalement on attend un datif après un verbe comme dadore.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 9:05

Pour ce qui est des cas derrière chœlen (synonyme de naamen, pour "nommer"*), le nominatif est de règle derrière le verbe au pronominal (avec la particule dem). Il en est de même avec la particule passive cem. Par contre, derrière un verbe actif, le nom d'appellation est à l'accusatif, ce qui semble tout à fait normal, puisque là, le nom propre se rapporte à un complément d'objet et non un sujet :

Da dem chœlen Jean-Patrice Benjamin, do la naamme Ducon-s.




*On tâchera de ne pas confondre avec les verbes en -es que sont chœles pour "appeler" (dans le sens de "héler"°) et naames pour "nominer" (rendre apte à une distinction artistique (théâtre, cinéma, surtout)).
°Mais "appeler au téléphone" est un à-postériori : ruve, pris de l'allemand Anruf.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 13:09

Kävelen a écrit:
Bonjour : él'nitom

Madame : lekin
Monsieur : lægyn

Je m'appelle Kävelen : Kyvaɾå lëgh Käʋelen

Ok, merci, les 3 premiers mots ont été entrés dans les modèles-pavés-médaillons de traduction.
J'ai copié, pour avoir la dernière contribution sous la main.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 14:14

J'ai fait une petite modif.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 14:19

Anoev a écrit:
J'ai fait une petite modif.

Ca me parait très bien comme ça. J'ai pas vu où était le problème.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 14:50

Le (léger) problème étant qu'il n'y a pas de différence, chez Idéolexique, qu'on aille vers [[monsieur]] ou [[Monsieur]] : la différence de casse ne se fait qu'à partir du deuxième caractère.

Le problème venant de cette ligne : "Du mot : "Monsieur", lequel a perdu sa majuscule et est devenu nom commun". On aurait pas pu envoyer vers "Monsieur", c'aurait créé un lien cyclique (se renvoyant sur lui-même). Par ailleurs, vu que tu as indiqué la source (Wiktio) j'ai créé un lien vers cell'-là.

J'ai aussi mentionné le pluriel (messieurs).

J'ai transformé également les dérivés (pour lesquels il aurait fallu créer des liens) en variantes (qui ont la même signification : seule l'élocution change ; le sens est en gros, le même).

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 16:34

Anoev a écrit:

J'ai transformé également les dérivés (pour lesquels il aurait fallu créer des liens) en variantes (qui ont la même signification : seule l'élocution change ; le sens est en gros, le même).

Certes, mais il me parait nécessaire de les indiquer, car ils sont connotés et s'ils sont employés c'est pour des effets comiques ou de style.
Même si cette finesse linguistique est assez ardue dans une idéolangue, néanmoins elle existe.
Elle devrait être traduisible, d'ailleurs l'espéranto à ses poètes et ses auteurs.
Je ne peux que souhaiter la même chose à des projets collaboratifs.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 17:18

Tu peux remodifier derrière si tu penses que mes données sont incomplètes (un wiki, c'est fait pour ça, c'est pour ça que j'm'y suis mis). Du reste, je pense faire dans l'alinéa des remarques :

Abréviations : Monsieur : M ou M. (Mr)
Messieurs : MM (Mrs).

N'est-ce pas ?


J'en ferais bien autant pour madame : Mme, ([[Maître|Me]]).

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 20:51

Oui, ce peut être ajouté, bien sûr.
En alinéa ou Notes de bas de page, bonne idée.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyMar 23 Avr 2019 - 22:10

J'vais l'faire : en alinéa (derrière le logo Idea ) : ce sera plus visible.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyVen 26 Avr 2019 - 8:02

Je viens de créer le mot pour "patinoire" en sylkælith ainsi que sa page Ideolexique.
J'ai découvert hier la rubrique Ideolexique Un Mot... j'ai alors créé le mot. Je ne sais pas si ça fait parti du défi Ideolexique ou non.
PS: Je contribue beaucoup à Ideolexique ces jours-ci (uniquement dans ma langue pour le moment mais dès que j'aurais un peu plus de temps je le consacrerais à lire et à discuter des autres pages avec vous Wink) .

Par contre, pour "rabot" c'est une autre paire de manche! Je ne sais ni comment créer ce mot ni à quoi il me servirais dans ma langue (en tout cas pour le moment). J'attaquerais donc le suivant qui me parlera un peu plus et pour lequel j'aurais des idées, des inspirations, de la motivation et du temps à consacrer.
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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyVen 26 Avr 2019 - 8:09

Kävelen a écrit:
Je viens de créer le mot pour "patinoire" en sylkælith ainsi que sa page Ideolexique.
... mais t'as oublié de l'mettre dans l'pavé-modèle ({{Patinoire}}). Bon, j'l'ai fait, mais penses-y.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyVen 26 Avr 2019 - 13:57

Anoev a écrit:
... mais t'as oublié de l'mettre dans l'pavé-modèle ({{Patinoire}}). Bon, j'l'ai fait, mais penses-y.
... car je ne connaissais pas encore cette fonctionnalité d'Ideolexique. Merci, j'ai trouvé où et comment je peux modifier les pavés-modèles. Je vais le faire désormais pour toutes les pages que je crée et qui ont un pavé traduction existant  Like a Star @ heaven
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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyVen 26 Avr 2019 - 22:35

Je remercie Bedal, qui a corrigé mon modèle, que j'avaias commencé à générer, je n'ai pas réussi à trouver l'erreur au moment où je l'ai créé.
En comparant les versions dans l'historique, il me semble que j'avais oublié de fermé une double accolade à un point d'interrogation.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyVen 26 Avr 2019 - 22:37

De rien Smile

Tu remarqueras que j'ai mis du temps à trouver l'erreur Laughing

Je vais essayer de créer les pages de vocare et cie ce soir.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyVen 26 Avr 2019 - 23:48

Bedal a écrit:
De rien Smile

Tu remarqueras que j'ai mis du temps à trouver l'erreur Laughing

Je vais essayer de créer les pages de vocare et cie ce soir.

J'ai pas eu le temps d ela chercher...alors je vais pas t'en vouloir.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyDim 28 Avr 2019 - 12:30

Kävelen, Anoev, j'apprécie votre enthousiasme pour Idéolexique, que je partage, mais vous vous êtes trompés de fil, ici, c'est le défi à la semaine.
N'hésitez pas à passer de l'un à l'autre pour que chaque fil reste clair.

La page et le modèle de "Je m'appelle" ont été complétés, enrichis, repris selon le modèle, avec pavémdaillon automatique et sont plutôt riches : 24 langues.
J'attends des réponses d'Eclipse (kieli, mais aussi skaal) et d'Emmanuelo (gelota).
Bakou, Levas/Ali pour le sivazien, Pomme de Terre pour le pluviôsan (tes autres langues, c'est bon), Satignac, et tous les autres, vous êtes toujours les bienvenus.
Pour ma part, je suis assez satisfait de cette formule.

Donc défi de la semaine à venir :
Je propose (vous pouvez aussi proposez), ou discuter avec moi de la suite à donner (propositions en spoiler ci-dessous).

Arrow J'ai (40) ans.
J'ai mis mon âge entre parenthèse, mettez le vôtre, ne vous donnez pas 40 ans...à moins que ça ne vous fasse plaisir  Razz

Pistes pour les prochains défi, j'essaye de suivre des principes d'apprentissage de langue et notamment de dialogue:
Spoiler:

N'hésitez pas à en discuter.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyDim 28 Avr 2019 - 13:04

Velonzio Noeudefée a écrit:
Arrow J'ai (40) ans.

En nespatais :

Xi nuh rol 22 (ènufèl).

Explications :
- Xi = je
- Nuh = suis
- Rol = depuis (temps)
- (Ènufèl) = ans (facultatif car le contexte permet de comprendre)


Dernière édition par Kuruphi le Dim 28 Avr 2019 - 13:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyDim 28 Avr 2019 - 13:11

En kiétoréen :

nieŕ imnís inia.

niera = 20
imní = année
inae = avoir (uniquement avec une durée) (Remarque : Ce verbe se trouve toujours à la forme durative (désinence "i") car un âge n'est pas éternel et change chaque année)
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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyDim 28 Avr 2019 - 13:18

Merci à tous les 2 de vos réponses si rapides.
Je suppose que le programme des pistes à venir vous convient.

Je suppose Iúle que nieŕ est une désinence de niera.
Ce que le r accent aigu et le f peuvent se ressembler. Au départ je lisais nief.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyDim 28 Avr 2019 - 14:42

Velonzio Noeudefée a écrit:

Je suppose Iúle que nieŕ est une désinence de niera.
nieŕ est juste une autre façon d'écrire niera. nieŕ se lit niera, parfois l'utilisation des accents sur les lettres peut gêner la lecture alors je préfère l'ajouter au cas où.

( Je te renvoie à la page idéopédia de mon idéoscript : http://www.europalingua.eu/ideopedia/index.php5?title=Aki%C3%A9f )
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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyDim 28 Avr 2019 - 14:49

Merci.

En thianshi :

Ò liçhansi ani.
Très simplement comme en français et en italien
- ò : j'ai (équivalent à la forme italienne : ho)
- liçhansi : quarante
- ani : ans, années au pluriel (singulier : an, ane)

De la part de Pomme de Terre:
Moschtein
Kámi 23 ania / 23 ania kámi.
J'ai 23 ans
de kámt (cumuler), et anok (année), mais il existe aussi le sudisme jar
et 23 = molmapita (de molk (2) ma (10) et pita (3)

Tenda
bnewo ji xy ti
bne : 2
wo : 10
ji : année, cycle
xy : voir
ti : je,moi
on dit voir, comme si on disait "j'ai vu tant d'années"
(sur cet exemple là c'est 20, pas 23, mais t'as compris le principe).

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyDim 28 Avr 2019 - 15:12

J’ai 54 ans. (eh oui !)

En wágelioth, on emploie la tournure : à moi il y a x années (où « il y a » et « années » sont souvent en ellipse). Ce qui donne :
oini máru haimúdhair foiad., J’ai cinquante-quatre ans.
ou, plus succinctement oini haimúdhair. (litt. à moi 54)

À noter :
marú est une forme plurielle, on utiliserait le sg. wáru si on n’avait qu’un an (mais alors on ne serait pas capable de l’exprimer ; cependant, on dira onén wáru mai vei., Elle a un an. avec vei, forme mutée de fei, année, demandée par la présence du numéral mai).
— le mot année (fei, pl. : foiad) étant féminin, on doit employer, pour les nombres finissant par 1, 2, 3 et 4, la forme féminine du numéral).



Le kátsit kinlillu dispose du verbe umri•tl, être âgé de. Il est suivi de la particule k(i)• (utilisée pour les compléments de moyen) qui demande l’oblique.
Ex. : umri k•itðu•wani :, J’ai cinquante-quatre ans. (litt. je suis âgé au moyen de cinquante-quatre.)

À noter :
— Si à la question « Quel âge as-tu ? », on répond seulement « cinquante-quatre », le chiffre prend aussi l’oblique même en l’absence de la particule.
— En kátsit kinlillu, les chiffres s’écrivent au moyen d’une lettre (initiale du nom) entourée de points médians ; à l’écrit on trouvera plus volontiers la forme : umri k•iw• :
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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyDim 28 Avr 2019 - 17:26

Velonzio Noeudefée a écrit:
Kävelen, Anoev, j'apprécie votre enthousiasme pour Idéolexique, que je partage, mais vous vous êtes trompés de fil, ici, c'est le défi à la semaine.
N'hésitez pas à passer de l'un à l'autre pour que chaque fil reste clair.
Désolé, j'ai répondu à Kävelen sur place, mais main'nant, j'pense que je peux déménager cette digression sur le fil plus adéquat : Idéolexique 4.

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MessageSujet: Re: Le défi idéolexique de la semaine   Le défi  idéolexique de la semaine - Page 4 EmptyDim 28 Avr 2019 - 19:30

Pas de souci.

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