Le défi idéolexique de la semaine

Velonzio Noeudefée a écrit:

Psolat ?
Souhaites-tu préciser ici pour Interlingua, Kotava, Sambahsa-Mundialect, Uropi, Volapük ?

Pour "monsieur" et "madame" ou bien pour "monsieur et madame" ?[/quote]J'pense avoir, dans les pavés correspondants, fait l'tour des langues demandées ; ça donne :

AVK	weltikya	weltikye
INA	seniora	senior
PLT*	senjora	senjor
SAM	potnia	poti
URO	dama	sior
VPK*	läd (rgk) jisöl (nlk)	hisöl

*senjori = mesdames & messieurs (ou madame & monsieur).
senjoroj = messieurs
senjoraj = mesdames

söls = mesdames et messieurs (id.)
jisöls = mesdames
hisöls = messieurs.


Pour les autres, je sais pas du tout, déjà, pour le pluriel volapük, c'est une déduction.

Par ailleurs, on a žunjora ~ mademoiselle, mais avec la même restriction qu'en aneuvien pour zhùnkad ; son équivalent ♂ existe, c'est žunjor, avec, au pluriel  žunjoroj s'il n'y a que des garçons, sinon  žunjori.

J'avais vu, dans les modèles, merci !
Je les ai complétés quelque peu d'ailleurs, le modèle Madame et celui pour Monsieur.

J'avais donc pas grand chose à faire.


On remarquera une ressemblance dans les pluriels, entre les ♂, entre l'espéranto et le psolat, cependant, cette ressemblance, non exacte, disparaît avec le ♀ et l'accusatif :

	ESO	PLT
♂ N	sinjoroj	senjoroj
♂ A	sinjorojn	senjoros
♀ N	sinjorinoj	senjoraj
♀ A	sinjorinojn	senjoras

Salut! Désolé de répondre si tardivement.

Velonzio Noeudefée a écrit:

[quote=- atlante : insra'dha

Tu ne t'es pas trompé pour ce qui concerne ma langue " L'atlante / Avaurgë/ Avaorgien/ Avourgien" . On dit bien " Insra'dha" pour bonjour. Sachant qu' " Insra'dha" est la contraction de " insaravë": bon/agréable et de " dha" : Jour.
[/quote]

Chouette, avec autant d edétail, merci, je vais pouvoir mettre à jour alors.

Dis-moi as-tu Madame, Monsieur en atlante/Avaurgë/Avaorgien/Avourgien ?

Re,

Velonzio Noeudefée a écrit:

Dis-moi as-tu Madame, Monsieur en atlante/Avaurgë/Avaorgien/Avourgien ?

Alors malheureusement je n'ai pas de mots Madame/Monsieur en tout cas dans les fichier que je dispose.
Mais si tu veux je peux te donner ces différents mots:

HOMME (masculin) = mainnaz, m.
HOMME (humain) = alhu, m.

FEMME (d’un mari) = veibha, f.
FEMME = veashta, f.


Voila.
Bonne fin de soirée a toi.
Amicalement
JamesRico

Peut-on en déduire comment on dit "mari, époux" ? ou le radical est-il différent ?

Au pif (mais bon, ce n'est qu'une supposition), j'dirais mainbhaz...

Merci. Et comment prononces-tu le dh de insra'dha ? /ð/ ?

Velonzio Noeudefée a écrit:

Merci. Et comment prononces-tu le dh de insra'dha ? /ð/ ?

Alors, le "dh" ce prononce comme un d accentué, un peux craché ou le H se prononce. Désolé mais je ne suis pas très bon quand il s'agit de traduire en prononciation classique ce que j'imagine.

Après si tu veux peut-être que cela pourras t'éclairer, j'ai tout rassemblé cela dans un fichier drive, si tu veux, voici le lien : https://drive.google.com/drive/folders/1_YcEU2pa7fs5hZRqkRBtzjfORMqY9YrA?usp=sharing

Anoev a écrit:

Peut-on en déduire comment on dit "mari, époux" ? ou le radical est-il différent ?

Au pif (mais bon, ce n'est qu'une supposition), j'dirais mainbhaz...

Ton idée est intéressante. Si tu veux avoir plus de détails je te passe aussi le google drive https://drive.google.com/drive/folders/1_YcEU2pa7fs5hZRqkRBtzjfORMqY9YrA?usp=sharing

J'ai bien apprécié la phonologie. Certaines prononciations me rappellent un peu l'aneuvien (comme le Q uvulaire). Y a le Ä qui me rappelle un peu l'aneuvien ancien (avant la disparition des trémas). J'ai vu que le L atlante était prononcé à la russe (ou à la portugaise) ; c'est original ; j'ai aussi ce phonème, mais seulement devant un H ou un [ɨ] (Ỳ ou YY).

J'ai par contre été désappointé devant l'absence de neutre, pour les genres, mais bon, c'est mon sentiment personnel (du moins, pour une persolangue), c'est pas un jugement d'valeur. Comment dis-tu "avec vous" quand y a des hommes et des femmes ?

Anoev a écrit:

J'ai bien apprécié la phonologie.

[…]

Anoev a écrit:

c'est original ; j'ai aussi ce phonème, mais seulement devant un H ou un [ɨ] (Ỳ ou YY).

 Merci Je suis content que cela te plaise cela me touche beaucoup. Si tu as des idées de mots n'hésite pas a m'en proposer, car depuis que la personne avec qui j'ai créé cette conlang est partie j'ai un de mal a la remaitriser parfaitement XD.

Plutôt que te donner des conseils généraux, qui risqueraient d'être de la pub pour ma crèm'rie (l'aneuvien), je te préconise la consutation des rubriques d'Idéopédia qui est une immense galerie, pleine de liens vers des sujets phonétiques, orthographiques (beaucoup de lettres y sont passées en revue), grammaticux et lexicaux. Je pense que tu auras de quoi t'informer. Toutefois, tu peux toujours me poser des questions sur un sujet précis, comme par exemple, le participe ou les ambigrammes. Bonne lecture.

Anoev a écrit:

Plutôt que te donner des conseils généraux, qui risqueraient d'être de la pub pour ma crèm'rie (l'aneuvien), je te préconise la consutation des rubriques […]

Merci pour tes conseil, je lirais, avec attention cela. Mais pourrais je tout de même te poser des question et te demander ton avis sur certain mots de mon vocabulaire dans lequel j'ai un doute?

JamesRico a écrit:

Anoev a écrit:

Plutôt que te donner des conseils généraux, qui risqueraient d'être de la pub pour ma crèm'rie (l'aneuvien), je te préconise la consutation des rubriques […]

Merci pour tes conseil, je lirais, avec attention cela. Mais pourrais je tout de même te poser des question et te demander ton avis sur certain mots de mon vocabulaire dans lequel j'ai un doute?

Assurément, mais y faudrait, pour pouvoir te répondre correctement, que j'étudie à fond tout ton lexique pour savoir où pourraient se cacher les anomalies des mots en question. D'après ce que j'ai vu sur cette liste, les noms semblent à-priori.

Comme je t'ai déjà dit mon sentiment personnel à ce sujet, l'existence d'un neutre serait bien utile, pas seulement pour les noms abstraits (émotions, processus), ainsi que les éléments de la nature et de l'espace (montagne, rivière, étoile), mais des artefects (chaise, ordinateur, cuisinière, bureau), des animaux dont on n'a pas de sexe ou dont le sexe est indéterminé, mais aussi des groupes contenant des éléments masculins et féminins. Le choix d'un autre type de genre (comme en suédois : commun/neutre) aurait permis éventuellement de te limiter à deux genres sans qu'il y ait un déséquilibre. Cependant, tu as choisi la solution romane. C'est ton droit le plus juste, mais comme tu m'as demandé ce que j'en pense, ainsi que des conseils, je t'en fais part.

JamesRico a écrit:

Anoev a écrit:

J'ai bien apprécié la phonologie.

[…]

Anoev a écrit:

c'est original ; j'ai aussi ce phonème, mais seulement devant un H ou un [ɨ] (Ỳ ou YY).

 Merci Je suis content que cela te plaise cela me touche beaucoup. Si tu as des idées de mots n'hésite pas a m'en proposer, car depuis que la personne avec qui j'ai créé cette conlang est partie j'ai un de mal a la remaitriser parfaitement XD.

N'hésite pas à ouvrir sur ce forum un fil dédié à ce sujet, je pensse que tu pourrais trouver énormément d'aide.

Bedal a écrit:

Je suis d'accord avec Velonzio, les langues abandonnées et les langues encore bleues, qui n'ont pas de catégorie dédiée ou de lexique sur IL ne devraient pas faire partie des médaillons à l'heure actuelle.

Pour ce qui est de la première semaine de défi avec bonjour, pour toutes les idéolangues qui n'avaient pas de page sur idéopedia ou idéolexique, j'en ai créé une sur Idéolexique pour ces idéolangues.
Et pour la 2ème semaine avec Madame/Monsieur, il y avait moins de langues et elles ont soit une page Idéopedia, soit une page Idéolexique.

Pour la nouvelle semaine de défi, j'avais une idée, mais je la trouve trop complexe.

Donc partons sur la présentation, qui me parait un peu plus simple, mais pas beaucoup, comment diriez vous l'équivalent de ce qui est ci-dessous, je donne nécessairement plusieurs formulation avec mon pseudo, mais mettez le vôtre :
- Moi : Velonzio/ Je suis Velonzio/ Je m'appelle Velonzio/ Je me nomme Velonzio.

Je ne l'ai pas nécessairement en thianshi, donc ... nous avons une semaine de réflexion.

Chez moi, ça donnerait eg • Anoev.

En psolat, on ne change pas l'orthographe du nom propre, et ça donne eo Anoev*.



*Eeeeh oui : attention au faux-ami avec le VRAI latin, pour lequel EO signifie "je vais", et pour lequel "je suis" se traduit SVM. La raison en est l'unicité du radical en psolat (être se traduit eser).

En nespatais :

Xi nuh Kuruphi (je suis Kuruphi)
ou
Xitè rèt pu Kuruphi (mon nom est Kuruphi),
voire même, plus rare :
Xi uxe rètah Kuruphi (Je suis appelée Kuruphi).

En kiétoréen :

Iúle lá. = Je suis Iúle.

Ló nome Iúle lát. = Mon nom est Iúle.

Merci de vos réponses !

En thianshi, à l'exception de je m'appelle les autres formulations existent toutes.
Mais la formule contractée (de I shò Velontsio) : Isho Vélontsio reste la plus courante.

Ayant désormais un compte Ideolexique je vais pouvoir participer au défi! Malheureusement je ne pourrais réellement m'y plonger qu'après mes exams. J'ai deux semaines et normalement après je me joint à l'équipe!

En wágelioth, on utilisera plutôt la formule « je m’appelle… » avec le verbe genaú (s’appeler) suivi de la particule ut (qui demande une nasalisation si elle est possible).
Au présent de la 1ère pers., le verbe prend la forme enawí /enawiː/.
Ex. : enawí ut Lal. : Je m’appelle Lal (litt. je m’appelle en tant que Lal).
Si le nom commence par une consonne nasalisable, comme Kuruphi par ex. (translittéré en Curufi), on obtient : enawí ut Nghurufi. /enawiː ut ŋʰurufi/


En kátsit kinlillu, on emploie plutôt « mon nom est … ». La phrase suit l’ordre « attribut copule sujet », soit « X est mon nom ».
Ex. : Lal má kin atyik : /lal maː kin atjik/
Mais on trouve volontiers la forme abrégée « X copule », moins formelle, soit : Lal má : (tout simplement).

On a aussi eg dem chœlen en aneuvien, au lieu de eg •. Mais en fait, elle est plutôt utilisée pour l'interrogation (kóm ep or dem chœlen?) plutôt que kóm ep or? (comment êtes vous) pour "comment allez-vous". En répondant eg • plus le nom, il n'y a plus d'ambigüité, et c'est plus court que eg dem chœlen plus le nom. On pourra aussi répondre, plus simplement :
-Kóm ep or dem chœlen?
-Zhozef Dugasvíli.