Défis lexicaux

En deyryck :


zazdra : solide
azdra : liquide
pazdra : gaz

Avec la forme : origine + arrivée + azdra

Donc on a pour solide -> gaz : zpazdra

AEM a écrit:

zazdra : solide
azdra : liquide
pazdra : gaz

Avec la forme : origine + arrivée + azdra

Donc on a pour solide -> gaz : zpazdra

Y a un truc que j'comprends guère : si j'ai bien lu, azdra sert à la fois de traduction pour "liquide" et de suffixe pour le changement d'état ?

bedal a écrit:

Allez... au pif... stumftyn ?

J'avais réfléchi entre temps, et allais me décider pour stumfyn, par commodité phonique. Mais je crois que, par pure logique, je vais adopter, effectiv'ment, stumftyn, me disant que le chapelet -mft- n'est pas si difficile que ça à prononcer après tout*. Du coup, je garde le suffixe -tyn entier. Merci Bedal !


*De toute manière, en cas d'problème, y a toujours cette règle, en guise de roue de secours.

Anoev a écrit:

bedal a écrit:

Allez... au pif... stumftyn ?

J'avais réfléchi entre temps, et allais me décider pour stumfyn, par commodité phonique. Mais je crois que, par pure logique, je vais adopter, effectiv'ment, stumftyn, me disant que le chapelet -mft- n'est pas si difficile que ça à prononcer après tout*. Du coup, je garde le suffixe -tyn entier. Merci Bedal !


*De toute manière, en cas d'problème, y a toujours cette règle, en guise de roue de secours.

De rien

Je ne suis pas très fan de stumf (avis personnel 'videmment, j'aurais préféré stum tout court), ce qui aurait donné stumtyn.


Bref, j'imagine que c'est un mot métissé entre steam et Dampf, non ?

bedal a écrit:

Bref, j'imagine que c'est un mot métissé entre steam et Dampf, non ?

Tout-à-fait. Le -U- est à-priori. il remplace les voyelles des mots des langues sources. En fait, l'aspect stumf me faisais penser, à l'origine, au bruit d'un piston dans un cylindre. pour moi, plus évocateur que stamf, qui aurait pourtant donné une valise métissée parfaite. Certes, ce type de technologie n'est pas l'exclusivité de la machine à vapeur, puisque la combustion interne (moteur à explosion & à combustion lente) y fait également appel. Mais pour le départ, j'ai d'abord pensé à Denis Papin, au fardier de Cugnot et ensuite, 'videmment, aux locos à vapeur. Sssstumftumftumf...

Anoev a écrit:

bedal a écrit:

Bref, j'imagine que c'est un mot métissé entre steam et Dampf, non ?

Tout-à-fait. Le -U- est à-priori. il remplace les voyelles des mots des langues sources. En fait, l'aspect stumf me faisais penser, à l'origine, au bruit d'un piston dans un cylindre. pour moi, plus évocateur que stamf, qui aurait pourtant donné une valise métissée parfaite. Certes, ce type de technologie n'est pas l'exclusivité de la machine à vapeur, puisque la combustion interne (moteur à explosion & à combustion lente) y fait également appel. Mais pour le départ, j'ai d'abord pensé à Denis Papin, au fardier de Cugnot et ensuite, 'videmment, aux locos à vapeur. Sssstumftumftumf...

Moi ça me faisait à un Schtroumpf

Bon finalement, j'aime bien le coup des pistons, et vu que t'es un amoureux (umyo) des trains et des p'tites locos, c'était bien trouvé ^^

Anoev a écrit:

Y a un truc que j'comprends guère : si j'ai bien lu, azdra sert à la fois de traduction pour "liquide" et de suffixe pour le changement d'état ?

C'est ça! En fait, le "azdra" pour liquide est tout simplement une contraction de "aazdra".


EDIT : par contre, non, azdra indique un état, pas un changement d'état.

bedal a écrit:

... et vu que t'es un amoureux (umyo) des trains et des p'tites locos, c'était bien trouvé ^^

En fait, je suis davantage un amoureux des trains à traction électrique, et à la rigueur diésel ; mais bon, je ne renie pas les origines du chemin de fer à grande et moyenne distance (je mets de côté les wagonnets des mines et les trams tirés par des ch'vaux) qui a D'ABORD été assuré par des locos à vapeur (quel qu'en soit l'type : simple, double expansion, articulées, à vilebrequin, à bielles externes, sans bielles, à chauffe au charbon, au mazout, à turbines etc°). J'aime aussi les tramways modernes (au sens large du terme, à savoir dès qu'ils furent à traction électrique jusqu'à main'nant ; raison pour laquelle je déplore amèrement le gâchis entrepris lors des années '50 et '60, voire même avant (Paris & petite couronne) et après (Hamburg)^#).

Ah, au fait, quittons (un peu) les trains et revenons aux langues : umyo, c'est, je présume le nom commun pour "amoureux" ; l'adjectif étant umoraßi* ?



°J'pourrais ajouter aussi : "sans foyer", mais là, on revient dans les petites distances, ces locos étant réservées à la dessertes courtes des espaces où étaient stockés des hydrocarbures.
#Petite digression à c'propos : si Berlin dispose actuellement d'un réseau de trams conséquent, il le doit à Berlin-est, qui avait gardé le sien à l'époque du Mur, Berlin-ouest ayant éradiqué le sien et ayant tout misé sur le métro ( ) et les bus à étage ( ).
*Chez moi, pour le même sens, c'est iklímon pour l'adjectif et iklímdu pour le nom. Klimon est l'adjectif lorsqu'on parle d'un tempérament ou d'une passion. Goklímdu (n.) a une acception sexualisée.

En iNedjena, j'ai -musi pour vapeur, pas forcément la vapeur d'eau qui se dit donc -hwamamusi.

Un liquide se dit -wilu.
Kihwama hyanta kime wuqobo to kamawilu cae kamaneo. L'eau est le plus important des liquides pour l'homme.

Un solide est -guti, du chinois 固体 gùtǐ.

Un gaz est -aeri.
To udja kameaeri no swanta ina yAlesa, kipetxo hyanta kime uzara. De tous les gaz sur Terre, l'air est le plus courant.

On forme des verbes à partir de ces noms, avec l'affixe -zi- qui signifie rendre ou avec l'affixe -gi- qui signifie devenir.
De izima kihwama be kigana hikugiguti. Durant l'hiver l'eau dans le jardin a gelé [s'est solidifiée].
Kikuma no itangwa hituziwilu kinehwa. La chaleur du soleil fera fondre la neige [liquéfiera].

En elko :

razio "Sublimation"

walnao "solide"
lannao "liquide"
raznao "gaz"

La clé NAW (matière) sert à distinguer les état de matières avec les éléments

walo "objet (matériel)", cette clé désigne ce qui est matériel par opposition à ce qui abstrait, je ne sais pas si une autre clé serait plus approprié. SOR (résistance, solidité) peut être ?
lano "eau"
razo "gaz"

comment construis-tu razio ?

bedal a écrit:

comment construis-tu razio ?

Le mot razio se compose de la clé RAZ (gaz) et du suffixe double appelé dans la grammaire elkanne "suffixe cumulé" -io.

-i marquant l'action, le verbe et -o marquant le nom ou le substantif

razi = gazéifier, rendre gazeux, faire devenir gazeux
razo = gaz
razio = action de rendre gazeux

Ziecken a écrit:

bedal a écrit:

comment construis-tu razio ?

Le mot razio se compose de la clé RAZ (gaz) et du suffixe double appelé dans la grammaire elkanne "suffixe cumulé" -io.

-i marquant l'action, le verbe et -o marquant le nom ou le substantif

razi = gazéifier, rendre gazeux, faire devenir gazeux
razo = gaz
razio = action de rendre gazeux

donc c'est pas forcément une sublimation... (ça peut aussi être une vaporisation, non ?)

bedal a écrit:

Ziecken a écrit:

bedal a écrit:

comment construis-tu razio ?

Le mot razio se compose de la clé RAZ (gaz) et du suffixe double appelé dans la grammaire elkanne "suffixe cumulé" -io.

-i marquant l'action, le verbe et -o marquant le nom ou le substantif

razi = gazéifier, rendre gazeux, faire devenir gazeux
razo = gaz
razio = action de rendre gazeux

donc c'est pas forcément une sublimation...  (ça peut aussi être une vaporisation, non ?)

Oui, tout à fait.

L'agglutination permet ensuite de distinguer les deux grâce aux spécificateurs spécifique. L'elko dispose ainsi d'un mot regroupant les deux notions, là où il n'en n'existe pas en français. Et dispose de mots désignant ces deux notions et bien d'autres encore.

Par exemple

sublimation : batrazi (rendre gazeux afin de purifier) ; mazrazi (rendre gazeux un solide)
vaporisation : lanrazi (rendre gazeux un liquide)

En Novbasa, il y a deux façons possibles, tous les deux commençant de solid - liquid - gaz (solide, liquide, gaz).

1ère façon

Intransitif: chen solid (devenir solide)
Transitif: fa solid (rendre solide)

2ème façon

Intransitif: solide
Transitif: solida

Je ne suis pas encore sûr à quelle façon est la meilleure, ou si on peut utiliser tous les deux.

En Babela, on utilise -u pour marquer le verb transitif quand il est nécessaire, ainsi il y aura solide (devenir solide) et solidu (rendre solide).

Bienvenue Fox.

Je marquer que tu ne traduis pas sublimation, qui veut dire passage de l'état solide à l'état gazeux sans passer par l'état liquide.

Silvano a écrit:

Bienvenue Fox.

Je marquer que tu ne traduis pas sublimation, qui veut dire passage de l'état solide à l'état gazeux sans passer par l'état liquide.

Merci. Tu as raison, je l'avais oublié. En Novbasa, "sublimation" est sublimati et son contraire est depoziti. En Babela, ils sont sublimata et depozita.

Restons (provisoirement) dans la danse : je propose   ballet.


Chez moi, de l'à-postériori pur jus, puisque c'est paṅtom* (pris de "pantomime" (fr.), pris à son tour de παντόμιμος via PANTOMIMVS -I).



*J'ai même paṅtomúsik pour "musique de ballet". J'voulais pas laisser échapper l'occasion d'un mot-valise. Et p'is un autre, cher à Molière : paṅtòmed (comédie-ballet) ; mais là, la charnière est un poil plus fragile, parce que le O de kòmed dispose d'un accent, qui est gardé. La tragédie-ballet a aussi son mot : paṅtòmak.

Anoev a écrit:

Restons (provisoirement) dans la danse : je propose   ballet.

eo: baleto
sam: ballett
ldp: balet

Dans les trois cas, l'accent est sur le E (d'ailleurs, en sambahsa, le double T ne sert qu'à déplacer l'accent).

En elko, ballet se dit

- mokkoro s'il désigne la danse
- kormoko s'il désigne le spectacle

Ziecken a écrit:

En elko, ballet se dit

- mokkoro s'il désigne la danse
- kormoko s'il désigne le spectacle

J'ai rajouté l'premier mot dans l'pavé-modèle d'Idéolexique.

Anoev a écrit:

Ziecken a écrit:

En elko, ballet se dit

- mokkoro s'il désigne la danse
- kormoko s'il désigne le spectacle

J'ai rajouté l'premier mot dans l'pavé-modèle d'Idéolexique.

Parfait. Merci, je n'aurais pas besoin de la faire !

Anoev a écrit:

Restons (provisoirement) dans la danse : je propose   ballet.

Novbasa: balet
Babela: baleta

En Babela, l'accent est sur e. En Novbasa, il devrait être sur a, mais je pourrais créer une règle pour déplacer l'accent quand un mot termine avec des particuliers consonnes.

ballet :

zademir (litt : "danse à regarder" = spectacle de danse)