Défis lexicaux

Le modèle de "chou-fleur" est également traité.

Cependant, l'I2M est absent d'Idéolexique. Cette langue y est-elle présentée sous un autre nom ? Je ne pense pas, car ton nom d'utilisateur n'apparaît nulle part dans ce wiki.

Anoev a écrit:

Cependant, l'I2M est absent d'Idéolexique. Cette langue y est-elle présentée sous un autre nom ? Je ne pense pas, car ton nom d'utilisateur n'apparaît nulle part dans ce wiki.

je me posais aussi la question car on pourrait ainsi renseigner Idéolexique.

Ziecken a écrit:

Toutes les racines de ton idéolangue proviennent de la même langue source ou y en a t-il d'autres ? Si oui quels sont elles ?

Environ 40% viennent du latin et des langues romanes, 20% de l'arabe, 20% du grec, 15% des langues germaniques, 5% d'autre chose (langues slaves, hébreu, persan). (Δis n'a ressucité, et ne continue à ressusciter, que des chrétiens, des musulmans, des juifs et des hérétiques, tous morts avant 1099, et tout le monde savait mille ou deux mille mots latins, grecs ou arabes au temps des premiers ressuscités. La politique antimusulmane au IIe siècle des ducs de Matar, dont les descendants unifieraient l'Empire, a réduit la part de l'arabe.)

bedal a écrit:

AEM a écrit:

en deyryck (titane) :

nav'akit (scientifique)
nav'ékôn (courant, divin)
nav'payp (numérique)

Comment tu les décomposes ?  (simple curiosité)

akit : comme pour la plupart des scientifiques il s'agit d'un reste du katakar simplifié. Hors diégèse on peut simplement dire que c'est à priori.

ékôn : vient de ékona (transpercer, empaler), une référence simple aux premières mines de Sableh forée au titane.

payp : 22

nav' : clef adarane de la chimie.

Voilà.

dworkin a écrit:

Environ 40% viennent du latin et des langues romanes, 20% de l'arabe, 20% du grec, 15% des langues germaniques, 5% d'autre chose (langues slaves, hébreu, persan). (Δis n'a ressucité, et ne continue à ressusciter, que des chrétiens, des musulmans, des juifs et des hérétiques, tous morts avant 1099, et tout le monde savait mille ou deux mille mots latins, grecs ou arabes au temps des premiers ressuscités. La politique antimusulmane au IIe siècle des ducs de Matar, dont les descendants unifieraient l'Empire, a réduit la part de l'arabe.)

Merci pour toutes ces précisions Dworkin !

Silvano a écrit:

Silvano a écrit:

Ziecken a écrit:

"Acier", en elko se dit sorsako. Autrement dit "le métal résistant".

Tu vas avoir de la difficulté pour nommer le titane...

Je propose titane.

aneuvien: titàn
elko: nessako
eo: titanio
kotava: gerendel
ldp: titanyum
lojban: jinmrtitani
sam: titanium
uropi: titanium
volapük: titanin

En méhien comme dans 77 % des langues précitées, c'est le calque sur la langue internationale des physiciens ( inspirée du latin) qui l'emporte, avec addition du suffixe: "-el" à titani- ( < TITANIVM) : titaniel: élément titane
On trouve en outre: titaniàloy: (alliage de) titane, titanica/-e: de titane ( adjectif)

Jouer

Dans le plus de sens possibles (jeu, pari, prestation artistique, rôle technique, se jouer de).

Chez moi, il y a, bien sûr, plusieurs verbes :

Spiyl est du domaine du jeu (dans le sens ludique ; origine : Spiel)
Gaṁble est du domaine du pari. (origine : gamble)
Kœṅdes est, entre autres, du domaine de la prestation.

Mais les différences ne se limitent pas aux verbes mais chacun des verbes a un environnement différent (compléments différents selon le sens).

Pour spiyl, on utilise en général le génitif, pour le COI pour définir le type de jeu... ou de jouet, mais le mot gàm (rien à voir avec ci d'ssous, issu de l'anglais game), c'est l'accusatif qui est de mise.

Gaṁble a aussi deux types de compléments possibles. Ce qu'on y mise est à l'accusatif, le type de jeu (loto, baccara, roulette etc.) est au génitif.

Kœṅdes utilise les quatre cas possibles de la déclinaison aneuvienne.

Si c'est un instrument de musique, c'est le génitif,
si c'est un auteur, c'est le circonstanciel,
si c'est une œuvre, aussi bien théâtrale, lyrique, musicale, c'est l'accusatif, sauf avec in, derrière un rôle
si c'est un rôle, ça tient lieu d'attribut et c'est au nominatif.

Ainsi on aura
Tereza Berganza kœṅdesă Carmen ou Carmen-s
Placido Domingo kœṅdesă Carmen-s
Placido Domingo kœṅdesă Do Jose in Carmen-ev.

"Se jouer de", se traduit kœṅdes avec un COI à l'accusatif, et ob en postposition.

Anoev a écrit:

JouerDans le plus de sens possibles (jeu, pari, prestation artistique, rôle technique, se jouer de).

En espéranto, ce sera ludi ou vetludi (pour jouer à l'argent).

En ldp, ce sera plei (mais baji pour jouer d'un instrument).

En sambahsa, ce sera liek, mais ag pour jouer un rôle, et beleik pour se jouer de...

En elko :

jouer

- jouer (se divertir) : leli
- jouer (jeu) : lili
- jouer seul : lilai
- (se) jouer (profiter) : nėtai,
- jouer d'un instrument : gowi
- jouer d'un instrument à cordes : gogi
- jouer d'un instrument à vent : gazi
- jouer un rôle : biwi

Je propose bal

Espéranto: balo
Sambahsa et lingwa de planeta: bal
Uropi: bala

En algardien, zadaria

(de zade = danser, avec le suffixe de lieu d'une action "-aria")

bedal a écrit:

En algardien, zadaria

(de zade = danser, avec le suffixe de lieu d'une action "-aria")

Mais un bal est un évènement, pas un lieu!

Silvano a écrit:

bedal a écrit:

En algardien, zadaria

(de zade = danser, avec le suffixe de lieu d'une action "-aria")

Mais un bal est un évènement, pas un lieu!

pas ce que me dit le wiktio :

le wiktio a écrit:

Bal : Réunion, assemblée où l’on danse.

bedal a écrit:

Silvano a écrit:

bedal a écrit:

En algardien, zadaria

(de zade = danser, avec le suffixe de lieu d'une action "-aria")

Mais un bal est un évènement, pas un lieu!

pas ce que me dit le wiktio :

le wiktio a écrit:

Bal : Réunion, assemblée où l’on danse.

Une réunion, une assemblée, c'est un évènement. Le lieu où ça se passe, c'est la salle de bal. (On dit parfois bal pour la salle, mais c'est une métonymie, comme on dit cinéma pour salle de cinéma.)

Silvano a écrit:

bedal a écrit:

Silvano a écrit:

bedal a écrit:

En algardien, zadaria

(de zade = danser, avec le suffixe de lieu d'une action "-aria")

Mais un bal est un évènement, pas un lieu!

pas ce que me dit le wiktio :

le wiktio a écrit:

Bal : Réunion, assemblée où l’on danse.

Une réunion, une assemblée, c'est un évènement. Le lieu où ça se passe, c'est la salle de bal. (On dit parfois bal pour la salle, mais c'est une métonymie, comme on dit cinéma pour salle de cinéma.)

Certes, tu as raison


Du coup je change :

danse : zaden

bal = zadis

salle de bal = zadaria



Mais à noter que le suffixe -aria n'est pas forcément au sens strict en algardien, les métonymies sont courantes.

Exemples : jerasoria (orchestre, pourtant littéralement c'est le lieu où on trouve des musiciens), lanedaria (la Cour, ensemble des nobles, mais litt : lieu où l'on trouve les nobles)

En aneuvien, bal, c'est geṅch, pris du français "guinche".

Le verbe (actuellement homonyme) devrait se voir pousser un -E à l'infinitif et aux trois premières personnes du présent de l'indicatif*, ce qui donnerait geṅcher /ˈgɛ̃nʃəʁ/ au pluriel. Les autres temps, ainsi que le subjonctif présent ne changeraient pas, ce qui rendrait ce dernier totalement différent de l'indicatif présent, y compris au singulier : bonne nouvelle.

Comme dérivés, j'ai

geṅchal : salle de bal
geṅchdu : cavalier, danseur (au bal)
geṅchoos, attention à l'accent tonique, déplacé vers les OO : dancing, discothèque, boîte
geṅchplas, beau chapelet de consonnes ! en cas de difficulté, le Ṅ ne se prononce pas et ne sert que pour la nasalisation du E qui précède : place de bal (dehors).

J'ai également hoψèṅdu pour taxi-girl/boy ; mot formé de
hoψ = heure
geṅch : cf ci-d'ssus
du = personne, remplaçable par kad ou dak, c'est selon.










*Et des temps dérivés par particule : imparfait, futurs, conditionnel présent I.

Silvano a écrit:

Je propose bal

Deyryck : gabdémam
(GAB : danse ; dém de démâam : rassemblement, réunion)

En elko, bal se traduit par kordabo (litt. "réunion de personnes qui se rassemblent pour danser")

mais peut aussi se traduire par korkolo (litt. "fête où l'on danse).

- betkolo = bal de fin d'année
- mokkolo = bal de promotion
- upkolo = bal populaire

Comme il fait actuellement -14° et qu'il y a de la glace partout, je propose sublimation

Eo: sublimado.

Silvano a écrit:

sublimation

En ɣu, le verbe est -núɣpe to, un verbe composé de -núɣpe "vaporiser" et de l'adverbe to signifiant "dans toutes les directions", mais utilisé aussi dans le cas d'une action très rapide.
L'action de sublimer est onúɣpeto, la méthode de sublimation est ñenúɣpeto.
En kotava, c'est delatie, composé de dela "un solide" et tie "un gaz", donc littéralement "gaz de solide".

Mardikhouran a écrit:

En ɣu, le verbe est -núɣpe to, un verbe composé de -núɣpe "vaporiser" et de l'adverbe to signifiant "dans toutes les directions", mais utilisé aussi dans le cas d'une action très rapide.

Même si c'est très lent?

Silvano a écrit:

Mardikhouran a écrit:

En ɣu, le verbe est -núɣpe to, un verbe composé de -núɣpe "vaporiser" et de l'adverbe to signifiant "dans toutes les directions", mais utilisé aussi dans le cas d'une action très rapide.

Même si c'est très lent?

Alors disons "rapidité" dans le sens "en brûlant des étapes"...

Les états de la matière en algardien :

hayla (le liquide), lisen (la vapeur) et bermasan (état solide, litt matière dure). On parle parfois aussi de filhen (le fixe) pour les composés solides.

Les alchimistes classent dans les solides : krest (glaces), lena (métaux), kreuz (pierres, par extension les minéraux) les salz (sels) et les rieß (terres)...

Les changements d'état :

l'algardien ne connait que trois verbes : hayle (fondre, liquéfier), bere (durcir, solidifier) et lisene (évaporer, vaporiser).

Ce qui veut dire qu'on se concentre sur l'état final.

Ils donnent les termes suivants :

liq -> vap : lisenido (évaporation, vaporisation)

sol-> liq : haylido  (fusion, liquéfaction d'un solide)

liq -> sol : berido (solidification, durcissement pour un métal), kreuzido (cristallisation pour un cristal) ou krestarido (gel pour une glace)


Les alchimistes ont fini par inventer d'autres termes :

vap -> liq : sahanido (condensation, liquéfaction d'un gaz), issu de sahan (nuage).

Pour le couple gaz <-> solide, les alchimistes préfèrent parler de volatil (tsaren) <-> fixe (filhen)

et on a :

vap -> sol : filhenido (condensation solide, fixation)

sol -> vap : tsarenido (volatilisation, sublimation)





Bref tout ça pour dire qu'en algardien,

sublimation = tsarenido

J'ai ifýftyn, mais j'crois que j'vais mettre, pour des raisons d'économie de syllabe, le I- à la trappe*.

Chose curieuse, j'ai pas "évaporation", mais j'ai stumf pour "vapeur".


*Ce qui donnerait fyftyn, ne pas voir ne serait-ce que le quinzième d'une influence anglophone dans ce choix.

Anoev a écrit:

J'ai ifýftyn, mais j'crois que j'vais mettre, pour des raisons d'économie de syllabe, le I- à la trappe.

Chose curieuse, j'ai pas "évaporation", mais j'ai stumf pour "vapeur".

allez... au pif... stumftyn ?