Batailles lexicales 6

Pour le mésageai du Canada, le terme sambahsa serait greis kikye (geai gris).

Pour moi aussi granit et granite sont sont de simples variantes orthographiques du même concept. Je viens de vérifier et c'est le cas (sauf pour le domaine scientifique) :

"Dans le milieu scientifique, on différencie granit, utilisé par les carriers pour désigner toutes les roches grenues (par opposition aux marbres, sans grain visible), de granite, la roche cristalline spécifique définie ci-dessus."

Quoi qu'il en soit en elko granit(e) se dit "rarbono", autrement dit "la roche brute avec des points dedans"

Mais selon cette définition aurait plutôt :

- granit : rarbono
- granite : rargono

J'ai mis à jour elkodico.

Ziecken a écrit:

- granit : rarbono
- granite : rargono

J'ai mis à jour elkodico.

J'vais mettre à jour Idéolexique (si tu ne l'a pas d'jà fait). C'est fait !*

Merci pour cette précision.


*J'en ai profité pour créer les pages aneuviennes :
aloker pour "granite"
kerga & grànit pour "granit". Le dernier signifie également "granité", synonyme de xhivant*, pour laquelle j'verrais ben wisomo comme traduction elkanne, à bien distinguer de wisa womo qui signifie simplement une boisson glacée ; non ?





*Celui-ci étant un mot mixte, imbrication de
xhil (à priori) = glace
bevant = boisson, de
bev (-a, -éa) (à-postériori) = boire
ant (à-priori) = chose :
une chose pleine de glace (pilée) à boire.

Anoev a écrit:

Le dernier signifie également "granité", synonyme de xhivant*, pour laquelle j'verrais ben wisomo comme traduction elkanne, à bien distinguer de wisa womo qui signifie simplement une boisson glacée ; non ?

wisa womo signifie "boisson glacée"
wisomo signifie "boisson avec de la glace"

donc oui, c'est tout à fait juste Anoev !

Pour l'instant, à ma connaissance, on est les deux seuls à avoir cette boisson dans nos idéolangues respectives ! Introuvable ailleurs ! Y compris en espéranto, où j'ai cherché dans le Reta et le Vivo.

Sinon, pour Idéolexique, j'vais m'attaquer à la page du trésor (y a actuellement 11 idéolangues dans l'modèle. S'y a des corrections ou des mises à jours à faire, c'est l'moment.

La pléthore de définitions présentes dans le Wiktio va être sérieusement comprimée en deux idées directrices :

Le trésor officiel : la réserve d'or d'une nation, et ce qui en découle : le trésor public, l'argent nécessaire pour faire fonctionner le pays (santé, défense, éducation, énergie, logistique).

Le trésor officieux : celui qu'on trouve dans une cachette, au fond d'un trou dans un château ou sur une île déserte, le trésor de guerre des pirates, des nazis et autres pillards de tout ordre ; mais aussi, plus glamour, le terme affectueux (mon trésor).


Sinon je présume que le trésor de guerre (les fortunes pillées lors des campagnes) doit se dire respeko en elko. Chez moi, j'ai xapyzăr. Pour l'espéranto, j'ai des doutes, j'dirais bien milita trezoro, mais j'suis pas assez sûr de moi. En uropi, j'verrais bien tezòr weri (dans cette syntaxe, ne pas confondre avec weri alm = âme guerrière).

Un mot à la fois, je vous prie.

Houlàlà !!! J'en ai mis deux fois trop : j'en ai mis deux (de la même famille, qui plus est) !

Anoev a écrit:

Houlàlà !!! J'en ai mis deux fois trop : j'en ai mis deux (de la même famille, qui plus est) !

Et propose-les clairement.

J'en ai un sous l'coude. Mais c'est main'nant au tour de quelqu'un d'autre d'y aller.

Si aucune proposition n'est faite avant... mettons jeudi midi (heure d'Ivry-sur-seine*), j'm'y mets.






*Tout près de Paris.

Allez, j'en ai un : antipathique (adj)

Dans le sens de "qui ne donne pas envie aux autres d'apprécier", j'ai otíklutakvel en ɣu.
Du verbe -tíklu "aimer, apprécier", c'est un participe factitif (otíklutah "sympathique") avec un suffixe négatif.

Dans le sens de "qui ne témoigne pas de sympathie aux autres", j'ai ñemíospim litt. "sans empathie". La différence avec simplement "indifférent ? Le suffixe -pim, qui est un privatif "actif" (on enlève l'empathie) par opposition à -ista, privatif simple.

Le kotava fait aussi la distinction : iltitalaf et riozaf respectivement. Je pense. Troubadour ?

Anoev a écrit:

Si aucune proposition n'est faite avant... mettons jeudi midi (heure d'Ivry-sur-seine*), j'm'y mets.






*Tout près de Paris.

Étant donné la longitude d'Ivry, quand il sera midi à cet endroit, les montres des Européens de l'Ouest marqueront 11:10... (et 12:10 pour les Britanniques).

Comme Mardi' en a trouvé un, ça r'pousse d'autant.

Pour "antipathique", j'croyais l'avoir, mais je n'avais que de quoi le faire (proche du deuxième, mais bon pour les deux sens). Antopádhig, bref, rien d'extraordinaire,

Je vois mal la différence entre les deux sens.

Moi aussi, raison pour laquelle je ne me suis fendu que d'un seul adjectif. Té !

Parfois, le gelota multiplie les préfixes pour rendre un terme... je n'aime pas trop ce côté, mais je ne vois pas comment passer outre.

Donc, antipathique (que je comprends comme "qui provoque une répugnance naturelle et non raisonnée pour soi"), se dirait en gelota luneĝiḟēliliga, qui peut se décomposer comme suit : "personne-qui-ne-pas-est-apprécié". À la limite, un auteur pourra se débarrasser du lu-, mais le mot reste long.

En espéranto, je trouve malsimpatia (ou le néologisme antipatia, mais je trouve ce genre de néologisme inutiles).

Silvano a écrit:

Je vois mal la différence entre les deux sens.

C'est parce que le ɣu fait la différence (suite à la combinaison possible des suffixes et racines) que j'ai évoqué cette nuance.
C'est la différence entre "il m'est antipathique, je ne peux pas le supporter à cause de ses blagues idiotes, même s'il a toujours le sourire et cherche à m'être sympathique" et "il est antipathique, il fait la gueule sciemment aux autres et ne cherche pas à se rendre agréable". Différence de point de vue.

Emanuelo a écrit:

Parfois, le gelota multiplie les préfixes pour rendre un terme... je n'aime pas trop ce côté, mais je ne vois pas comment passer outre.

Il y a bien des langues qui présentent des mots aussi longs pour des concepts "simples", comme le tamoul ou certaines langues australiennes.

eo: antipatia, malsimpatia
sam: antipathic (sans doute)
ldp: antipatike

En volapük je dirais nesümpatik.

Mardikhouran a écrit:

C'est la différence entre "il m'est antipathique, je ne peux pas le supporter à cause de ses blagues idiotes, même s'il a toujours le sourire et cherche à m'être sympathique" et "il est antipathique, il fait la gueule sciemment aux autres et ne cherche pas à se rendre agréable". Différence de point de vue.

Dans ce cas, l'adjectif antopathig n'est pas assez précis et je dois faire appel à des synonymes pour préciser le sens : Koṅthídun (à-pr. agaçant) ou mison (mxt. odieux).

Les parasynonymes ne manquent pas : iyrrdar (irritable), iyrrun (irritant), ekbendar (détestable), misor (haineux). Les deux derniers représentant, en quelque sorte, le pompon de l'antipathie, particulièrement le dernier, désignant quelqu'un pas avare de paroles blessantes ou d'intrigues malveillantes contre son entourage, bref : un patron modèle, par les temps qui courent.

sympathie :

De "ave" (autre) et "harilen" (émotion) on déduit : avarilen  et  "sympathique" : avarileßi


antipathie :

De "ave" (autre) et "resen" (émotion négative, dégoût, détestation, répugnance)

on déduit : avaresen et pour antipathique : avaresi


apathie : narilen ("sans émotion") / apathique : narileßi

"Apathie", j'ai pas, mais j'ai de quoi le faire.

En fait, c'est l'état de quelqu'un qui ne sent rien. Changement de radical, chez moi : ça donnerait eljàċet.
elj- = ici : pas de
àċ = sens (un des cinq)
-et : suffixe, calque (entre autres) de "-ie".

Antipathique

En elko, cela se dit : kaasa, construit sur kasa "sympathique"

Ziecken a écrit:

Antipathique

En elko, cela se dit : kaasa, construit sur kasa "sympathique"

Très intrigué par la clef KAS (poésie)... qui veut aussi dire sympathie/gentillesse...

Ziecken, une explication pour ce choix ?


Si je n'avais pas regardé ED, j'aurais pas trouvé de traduction au verbe "kasi"... (comment dériver un verbe de poème ?)