Batailles lexicales 6

bedal a écrit:

onomatopées non ?

Et ce serait le bruit fait par un cochon d'Inde? J'en doute.

Aaaah ok, pour ça ! Je pensais qu'il y avait un jeu de mots avec couille

odd a écrit:

Silvano, tu n'as pas lu attentivement ma réponse...
qui permettrait de répondre à tes objections...

Tu peux quand même comprendre que le fait de ne jamais répondre directement aux questions, ou de rester énigmatique, puisse irriter certains.
Ce serait bien que tu essayes d'être un peu plus coopératif

En yolik pour "raton laveur" je propose yarskun de yars = ours et kun = chien, ces deux animaux se rencontrant dans les différentes traductions...

En arwelo c'est weko

Djino a écrit:

En arwelo c'est weko

Et d'où vient ce mot?

C'est a priori. Et puis je voulais que ça ressemble un peu aux noms que leur donnaient certains peuples amérindiens.
J'ai trouvé ça et j'ai fait un ptit mix

En elko, raton laveur se dit : lukketo ce qui littéralement se traduit par "chat voleur".

Le spécificateur LUK (vol) fait allusion à son comportement de voleur et à son apparence (masque et rayures)
Le catégorisateur KET (chat) sert pour tous les canidés mais aussi pour les procyonidés, et pour les Ailuridés.

Ziecken a écrit:

Le catégorisateur KET (chat) sert pour tous les canidés mais aussi pour les procyonidés, et pour les Ailuridés.

Tu ne voulais pas plutôt dire félidés?

J'verrais plutôt lukkero.

C'était pas tombé bien loin : le R et le T sont voisins sur un clavier AZERTY. Une faute de frappe ? Certes non, plutôt une étourderie.

Aquila Ex Machina a écrit:

Ziecken a écrit:

Le catégorisateur KET (chat) sert pour tous les canidés mais aussi pour les procyonidés, et pour les Ailuridés.

Tu ne voulais pas plutôt dire félidés?

Oui c'est bien une erreur, c'est KER (chien), j'étais pas très concentré. j'ai fait un mix des deux !

KER (chien) désigne les canidés et les animaux plus grands menaçants.
TET (chat) désigne les félidés et les petit animaux à 4 pattes alliant grâce et agilité


Les procyonidés, et pour les Ailuridés se traduiraient plutôt par TET (chat). car ils n'ont pas de catégorisateurs propres contrairement aux belettes, aux renards à nombre d'autres mammifères.

J'verrais plutôt lukkero.

C'était pas tombé bien loin : le R et le T sont voisins sur un clavier AZERTY. Une faute de frappe ? Certes non, plutôt une étourderie.

Anoev a écrit:

J'verrais plutôt lukkero.

C'était pas tombé bien loin : le R et le T sont voisins sur un clavier AZERTY. Une faute de frappe ? Certes non, plutôt une étourderie.

lukkero n'est pas attribué, est désigne un animal de la taille d'un chien qui a tendance à voler ou qui ressemble à un voleur. Cela pourrait coller. Je l'ajoute à Elkodico. Le jour où une autre définition s'ajoutera à "lukkero", je mettrais à gauche la traduction la plus appropriée, peut-être que ce sera "ration laveur".

Boycott

J'ai "casé" ce mot comme "mot du jour" de demain dans "Idéolexique". J'l'avais pas, mais je pense, pour l'aneuvien, à deux traductions :

la première, internationale, pompée à Charles Boycott*, boycotté par ses métayers. Le mot aneuvien serait, homographe à celui du Polonais (on s'éloigne de l'Irlande) : Bojkot (déclinaison de gat).

La deuxième, mixte, agglutination de deux éléments :
seuko = refus (à priori)
opet = choix (à-postériori : pensez à "opter").

Le O est une charnière.

Ça donnerait sĕkópet ou seukopet (j'suis pas encore bien décidé)° ; là aussi, c'est la traduction d'un mot en -T.

*Né dans le Norfolk, mort dans le Suffolk ! Ça ne s'invente pas !
°Lesquels pourraient donner sĕkópesem ou seukopesem pour "ostracisme", mots ⅔ à postériori (-opet & -esem)  ⅓ à priori (seuko).

naskir = refus


On parle de akißo naskir pour parler de "boycott" (refus d'acheter)

Bojkoto, bojkotado, boycot.

en arwelo : boykoto

En elko, "boycott" se traduit par remtėno littéralement ("fait de refuser d'acheter quelque chose")

des clés suivantes :

REM (pièce) véhiculant la notion d'achat
TĖN (interdiction) véhiculant la notion d'interdiction ou de refus

Il n'y a pas de mot pour boycotter en Deyryck. Du moins pas directe, mais ça peut s'imaginer avec des mots affixés comme : sôzsàakta (contraire de "dépenser de l'argent") à l'actif.

Exemple :

Ôr'apêl isôzsàakta' ~= Je boycotte Apple.

Ziecken a écrit:

En elko, "boycott" se traduit par remtėno littéralement ("fait de refuser d'acheter quelque chose")

des clés suivantes :

REM (pièce) véhiculant la notion d'achat
TĖN (interdiction) véhiculant la notion d'interdiction ou de refus

Donc, c'est surtout un boycott commercial. Et pour "boycotter quelqu'un", autrement dit "refuser de l'aborder, de le saluer, passer outre ses consignes etc."* ?

J'verrais bien nuttėno (NUT = relation), pas toi ?


*En fait, la déf d'origine, due à l'individu qui a donné le nom.

En sivélien je viens d'ajouter, pour boycott, le mot okkosáes, combinaison sous la forme passive de la racine nominale "okko" (cible, objectif) et de la racine verbale "osáes" (priver). Le boycott est donc considéré comme une privation d'objectif (économique, idéologique, etc.).

Atíel a écrit:

En sivélien je viens d'ajouter, pour boycott, le mot okkosáes, combinaison sous la forme passive de la racine nominale "okko" (cible, objectif) et de la racine verbale "osáes" (priver). Le boycott est donc considéré comme une privation d'objectif (économique, idéologique, etc.).

On pourrait utiliser ce mot pour parler d'un siège? Ou pour une punition?

Aquila Ex Machina a écrit:

On pourrait utiliser ce mot pour parler d'un siège? Ou pour une punition?

Quel mot ? Le mot français boycott ou le mot sivélien okkosáes avec son "sens français" ?

Dans le second cas, je trouve que le sens que j'ai défini ne serait pas adapté ni à la définition d'un siège (qui peut en effet être vu comme une privation, mais plutôt de biens, nourriture, etc.), ni à la définition d'une punition (quel objectif prive-t-on avec une punition ?).

Atíel a écrit:

Dans le second cas, je trouve que le sens que j'ai défini ne serait pas adapté ni à la définition d'un siège (qui peut en effet être vu comme une privation, mais plutôt de biens, nourriture, etc.), ni à la définition d'une punition (quel objectif prive-t-on avec une punition ?).

Oui avec ton mot.

Eh bien, pour une punition, cela dépend de la punition bien sûr, mais lorsque l'on prive un enfant de sortie, ou que l'on le prive d'une soirée avec ses amis. C'est bien son objectif que de faire ce contre quoi il est punit.

Dans tout les cas ta formation peut correspondre à ces cas d'une certaine manière. Ce qui m'intéresse c'est de savoir ce qui prime entre l'étymologie de ton mot et le sens que tu lui veux. Si ces situations ne te convainque pas, imaginons juste une situation virtuelle dans laquelle l'étymologie que tu as là puisse correspondre. Est-ce que le mot pourrait y être utilisé ou pas?

J'espère être plus clair. ^^

Et de mon côté j'espère t'avoir bien compris

Le sens "objectif" a plus un sens ici d'objectif premier, et qui est en général toujours le même dans le monde économique : faire de l'argent.
Utiliser ce mot avec son sens littéral "pur", par exemple avec un enfant ou quelqu'un d'autre, n'aurait pas vraiment de sens final précis, car un enfant n'a pas d'objectif, de but premier défini (certains diront grandir et mourir, mais ce n'est pas comme ça que je le conçois). De ce fait, si l'on utilise quand même ce mot avec une personne, il va garder son sens plus général, celui du boycott.

Cependant, pour traduire punition, je pourrais très bien suivre la même logique et prendre la même racine verbale "osáes" (priver), mais en choisissant une racine nominale avec un sens plus précis, comme volonté ou envie.

Atíel a écrit:

Et de mon côté j'espère t'avoir bien compris

Je ne suis pas sûr.

Pour faire simple, ma question était de savoir si l'on doit favoriser la traduction :  "priver de l'objectif" ou la traduction :  "boycotter"?

J'ai comprendre que tu m'as bien répondu "boycotter".

Dans le doute les autres informations étaient toutes bonnes à préciser.

Anoev a écrit:

Ziecken a écrit:

En elko, "boycott" se traduit par remtėno littéralement ("fait de refuser d'acheter quelque chose")

des clés suivantes :

REM (pièce) véhiculant la notion d'achat
TĖN (interdiction) véhiculant la notion d'interdiction ou de refus

Donc, c'est surtout un boycott commercial. Et pour "boycotter quelqu'un", autrement dit "refuser de l'aborder, de le saluer, passer outre ses consignes etc."* ?

J'verrais bien nuttėno (NUT = relation), pas toi ?


*En fait, la déf d'origine, due à l'individu qui a donné le nom.

Oui c'est ça.

nuttėno c'est bien vu, on peut aussi proposer lartėno LAR signifiant "croiser, rencontrer"