Batailles lexicales 5

fierté/orgueil

fiereco/orgojlo
garwitaa
stolad
myndert/gurur
occidental: fieritá/orgollie
interlingua: feritate/orgolio

fierté/orgueil : gorgetso

Silvano a écrit:

fierté/orgueil

trăndet = fierté ; trănd = fier
enóveret = orgueil ; enóveron = orgueilleux


J'viens de m'rend'compte qu'y m'manque "vanité, vaniteux, vantard, vantardise, vanter..." ; toutefois, j'ai nachkáṅton pour "présomptueux" et arrenon pour "prétentieux".

Ne me d'mandez pas d'où ils viennent : ce sont tous des à-priori.

Algardien:  skazor/lağanía

Nardar : fjárɛn/legán

helfina : Rufa/Arba

Mernien : Tumal

Brakin: Helas/Meral

Nurménien: Hëlgën/lagën

Syrélien: Helan/Ëljod

Moi j'ai ceci:
Jarjanais:
Orguyo(de l'espagnol "orgullo")
Jarjanais(suprême):
Orgulio
Narijamente:
Orgoy/fiêça(de l'italien: fierezza)

Je propose:
Félicitations

Sorbet Citron a écrit:

Je propose: Félicitations

Adróbentyne*, chez moi, qui peut même se mettre au singulier. Pris de roba pour "cour" (pas la cour intérieure, bien sûr, laquelle se dit plaréa). "Féliciter" se dit bien sûr adróben et "louer" adlaud.





*J'ai fait une erreur de sens d'accent (qu'y va falloir que j'corrige) dans mon dico : adròbentyn.

Hàrl* = heur
lodàrliv = bonheur
eljàrl = malheur

On a hàrlon pour "heureux".

dysàrlon pour "malheureux" (regrettable)
erljàrlon pour "malheureux" (accablé par le malheur).

dysàrlas = malheureusement.
Hàrlas, àr loode deave mir bislàre = Heureusement, les beaux (bons) jours reviendront.



*Aucun rapport avec harléa pour "chemise" (vêtement).

Sorbet Citron a écrit:

Je propose:
Félicitations

Gratulon, gratula, tabrick !

Je propose   djihad.

Ĝihado, jihad (pas trouvé en lingwa de planeta, mais j'imagine que jihad serait acceptable).

Citation :

djihad

L'Arabe disant جهاد (jihèd), je suis surpris que l'espéranto dise Ĝihado...
En sprakan, on dit Ġihäd(oi) (/jihèd(oy)/), qui signifie aussi... effort (donc djihad).

Herr Kouak' a écrit:

Citation :

djihad

L'Arabe disant جهد (jihèd), je suis surpris que l'espéranto dise Ĝihado...

Voilà ma source.

Y a-t-il vraiment une différence phonologique en arabe entre /a/ et /ɛ/? Je ne crois pas.

Ton /jihèd(oy)/ ne semble pas être en API ni en SAMPA. Comment ça se prononce?

Citation :

Y a-t-il vraiment une différence phonologique en arabe entre /a/ et /ɛ/? Je ne crois pas.

Il y'a une différence euphonique très importante que notre professeure qualifie d'arbitraire, mais à mon avis, il y'a autre chose.  /la/ ou /lè/ pour 'لا' mais /jihèd/, /Ahlèm/ et /na*am/ pour 'جهاد' ; 'أحلام' et 'نعم'.

Par observation personnelle, j'ai l'impression que cela dépend de quelque chose d'assez important en arabe : Le rythme. J'ai fais quelques observations allant dans ce sens, mais rien de certain.  En tout les cas, la prononciation "saine" de جهد est /jihèd/, toujours selon ma prof.

Citation :

Ton /jihèd(oy)/ ne semble pas être en API ni en SAMPA. Comment ça se prononce?

Essaye comme en français

En arabe littéraire c'est bien "jihâd" avec un "a" long :

جهاد


A mon avis, ta prof a une prononciation dialectale. Cf: http://en.wiktionary.org/wiki/%D8%AC%D9%87%D8%A7%D8%AF

(encore que la première lettre, le "jime", se prononcerait plutôt, selon moi, comme un simple "j" français).

En SPT [jihA:d]

Citation :

http://en.wiktionary.org/wiki/%D8%AC%D9%87%D8%A7%D8%AF

Ce même site présente le djihad comme une "holy war" guerre sainte, si je traduis bien. Ce que le djihad n'est pas, ni dans son acceptation originelle, ni dans son acceptation actuelle (en arabe). Là encore, c'est ma prof qui parle. Il l'a été, cependant, durant certaines périodes, notamment relativement rapidement après la mort de Mahomet. Donc, la prononciation qui y est présentée... D'autant que y'a pas à tortiller, le 'ج' arabe se prononce, en littéraire* /j/.

Pour la voyelle, /è/ dans jihèd me fut présenté comme un usage littéraire, mais je ne sais pas...



*ce qui n'est pas le cas dans tout les dialectes.

Citation :

(encore que la première lettre, le "jime", se prononcerait plutôt, selon moi, comme un simple "j" français).

j'utilise la transcription française (qui s'écrit comme le français*), qui n'est pas la transcription latine, et non l'API.

*les sons n'y existant pas (*, gh, kh, q, d'...) sont transcrits selon les cas.

Si tu as appris à lire l'arabe, tu vois bien que la voyelle longue "â" est écrite, n'importe quel arabophone te le dira.

Ou bien j'en déduis que ta prof prononce le nom de dieu : الله

presque comme "eh là !".... pas très prudent par les temps qui courent !

Citation :

Si tu as appris à lire l'arabe, tu vois bien que la voyelle longue "â" est écrite, n'importe quel arabophone te le dira.

Écrite, oui, ça ne fait aucun doute. La question est : comment la prononcer.
Si j'écris "في المدرسة", j'ai écris "fy al-madrasat", mais je lirais, sauf annexion, "fy'l-madrasa".

Le 'a' court de l'article 'al' est devenu 'y'.

De même, en littéral, on écrit "مع السّلامة", c'est-à-dire "ma* al-salamat", voir "ma* as-salama", mais l'ont lit, pour la fluidité, "ma*as-sèlèma". Pour "جهاد", je n'ai aucune certitude qu'il s'agisse d'arabe littéraire (même si c'est l'intitulé de mon cours...), mais ma prof prononce ostensiblement "jihèd".

Citation :

Ou bien j'en déduis que ta prof prononce le nom de dieu : الله

presque comme "eh là !".... pas très prudent par les temps qui courent !

A moins qu'une autre voyelle n'entre en conflit avec le 'a' de Allah (donc Ehl-là...), comme ça doit être le cas relativement peu souvent, le 'a' de Allah se prononce 'a'. On aurait quoi comme exemple "pratique" ? "بالله" ?

Silvano a écrit:

Je propose   djihad.

Saṅxáp, mot-à-mot : guerre sainte. Utilisable pour toutes les époques et les religieux un tant soit peu bellicistes. On peut évidemment trouver des "particularismes locaux", comme żhihad ou krogad (croisade), les individus se livrant à ce genre de combats pouvant être  żhihadu, krogadu ou plus généralement saṅxápdu, mais ça n'en fait pas des saints pour autant.

en algardien ,

Luryi karmeria : guerre sainte

en vogue dans les années 500 pour la guerre contre les "infidèles" elfiques ^^

Guerre sainte : Heilïik U'urbo (masc.)
A ne pas confondre avec Heilïik Urbos : la ville sainte !

Pour ce que je sais, c'est l'arabe dialectal maghrébin qui prononce le "ج" /ʒ/. Normalement, جهاد se prononce /d͡ʒiˈhaːd/
En arwelo : djihad

Citation :

djihad

agression des hommes du croissant

Citation :

alia=>?

Citation :

Pour ce que je sais, c'est l'arabe dialectal maghrébin qui prononce le "ج" /ʒ/. Normalement, جهاد se prononce /d͡ʒiˈhaːd/

C'est quand même étonnant, ça doit faire 5 mois que je suis un cours d'arabe à raison d'entre 4 et 7 heures par semaines, et j'ai toujours entendu le 'ج' littéraire /ʒ/. Certains dialectaux disent /dʒ/, notamment en Égypte (je crois), mais par exemple, 'رجل' tu le prononces vraiment /radʒul/ ? Normalement, selon ma prof, native et ayant étudié l'arabe littéraire au Liban (pays où le dialectal est le plus proche du littéraire), on dit /ʒiħɛd/...