Batailles lexicales 4

En sambahsa, le jeu de mot ne se traduit pas, car le "vent" dans le sens de "mode" est "scheisouk", mot d'origine sinitique.

En aneuvien, "être dans le vent" (fiynen in : noter in en postposition : sens figuré), c'est "se laisser pousser par l'air du temps", "être conformiste".

Silvano a écrit:

Moi, je verrais plutôt dans elfari l'accomplissement complète de l'action, qui est un de sens de el en tant que préfixe. Comme dans ellerni.

Pour achever, je préfère "finfari", tout comme je préfère "finlerni". Ça me parle plus. Mais au fond je trouve que c'est le français qui est trop compliqué, "laboristo" est parfait. Je me demandais juste si tout le monde avait traduit l'adjectif "ouvrier" à partir du mot "travailleur" ou à partir d'un équivalent de "ouvrier".
Je me posais la question car, lorsque je parle d'"État ouvrier" en pensant à "État de travailleurs", les gens comprennent "ouvrier" comme l'adjectif de "ouvrier" et me répondent souvent que ceux-ci ne sont plus majoritaires comme à l'époque de Marx, ce qui est vrai.

Citation :

Or, comme on reproche au capitalisme de parcelliser le travail...

Pas moi en tout cas. La division du travail est l'une des choses qui ont permis d'améliorer la productivité de sorte à rendre le socialisme possible. Le problème c'est que la manière dont on le divise est extrêmement aliénant et que les travailleurs n'ont pas la possibilité de changer librement de secteur pour avoir une vue globale sur ce qu'ils font.

Chez moi on n'a que trabistor, "travailleur" donc, ça concerne tous les travailleurs salariés. "Ouvrier" dans le sens français actuel n'a aucune traduction, on doit spécifier le métier ou la tâche de la personne pour la désigner.

Pomme de Terre a écrit:

Chez moi on n'a que trabistor, "travailleur" donc, ça concerne tous les travailleurs salariés. "Ouvrier" dans le sens français actuel n'a aucune traduction, on doit spécifier le métier ou la tâche de la personne pour la désigner.

Chez moi, dans pas mal de sens, mais surtout dans le sens politico-économique, j'ai surtout làpordu. Lequel signifie également "prolétaire" et donne làpordutul (/'lapɔʁˌdytul/ : attention aux deux U !) pour "prolétariat". Pris du mot làpor (on s'en s'rait douté) pour "travail" pris comme quantité d'énergie (physique, intellectuelle, mentale...) fournie par le travailleur au patron contre une compensation salariale plus ou moins faible. Les autres sens (étude, travail indépendant, art, ou bien en physique) se traduisent par wark, lequel traduit aussi "marche", pour un appareillage. Par contre, tràvjat*, pris du latin TRIPALIVM, signifie... "torture".

*On ne confondra pas !

chez moi il y a le mot employé mais pas ouvrier ce mot n'existe pas. Le mot employé peut être également un équivalent pour travailleur.

en streð (un employé)

ò strevir (travailler)

Le mot vient de strev en norvégien qui signifie quelque chose comme capacité de travail. Je trouvais le mot plus joli que arbejde(travailler) en danois.

En espéranto, un employé, c'est un dungito, participe passé du verbe dungi, embaucher. Rien n'empêche un laboristo, voire un manlaboristo, d'être à son compte, non?

Un employé, en aneuvien, c'est le mot mixte żhobdu, pris de... żhob (emploi, té !), de celui-ci sort également :
żhobes (-sa, -ésa) = employer
żhoburvíndu* = employeur.





*Allez hop ! un aut'nouveau mot ! L'ancien était żhobegdu (personne qui donne un emploi : de gèven ne restait que le G ; et p'is, je m'suis dit : on ne donne pas un emploi à quelqu'un, on le lui fournit). Problème : j'avais pas "fournir" ! J'ai été chercher dans les langues naturelles, et l'anglais to provide m'a assez séduit : facilement aneuvisable : on fait une 'tit' modif pour transformer le pro- en pœr (pour), puis en pur-, on ajoute un -N- devant le -D comme on en rencontre dans d'autres mots (alzhèktynd, olvind e a p) et v'là l'travail, pour "fournir, pourvoir"°. Restait plus qu'à l'adapter à quelqu'un qui fournit un emploi (żhob) : on garde ce mot intact (c'est d'emploi qu'il s'agit), par chance, la lettre à avaler est également une bilabiale (celle de purvínd), ce n'est certes pas un mot valise, mais la soudure prend. Houra ! Reste plus qu'à espérer que ça marchera avec les agglutinations futures. Qui irait supposer que dans ce mot, il y a ⅔ d'anglais ?
°Mais pas "se pourvoir (en cassation)".

En uropi, c'est invarken. L'employeur, c'est d'invarkor. Pour le sambahsa, je n'arrive pas à trouver le meilleur mot. Sans doute gastallt ou gastallen (on a toujours le choix entre deux formes pour le participé passé), ou bien employt ou employen.

Ces mots sont bons, et tu peux utiliser le suffixe "récepteur" -eit et obtenir "employeit".

En fait on est surtout passé d'"ouvrier" (d'origine romaine) à "technicien" (d'origine grecque). Pour ceux qui ne savent pas, ça fait plus classe (et pourtant, entre un technicien de surface et un ouvrier hautement qualifié, y a tout un monde*). Mais nous, on sait que les racines se rejoignent sinon dans leur signification, du moins dans le champ d'application (ouvrage > œuvre > art > métier > technique... la boucle est bouclée !).



*De moins en moins, financièrement parlant, mais ça, ça dépasse la sphère linguistique...

...

od² a écrit:

Capitaliste => ?

J'ai : kàpydaleset, de l'à-postériori, par conséquent. Teinté d'à-priori : le Y est vraiment là tout à fait symptomatique, un peu comme le Y de "voiturin à phynances", cher à Alfred Jarry (Ubu roi).

En fait, j'ai choisi kàpydal pour "capital" (nom), pour le distinguer de kàpadar (adjectif).

En moschtein, kapitalen désigne le détenteur de capital, et kapitalisch c'est l'adjectif.

Capitalisme :
Gründakmismo
d'où : Capitaliste : Gründakmjuk' (nom)
et Capitaliste : Gründakmik' (adj.)

a priori ex-nihilo, mais en regardant de plus près :

Gründ|akm|ism
Gründ : nom péjoratif donné à l'argent en sprakan, directement de l'allemand Grün (vert) (alors même que l'argent y est rouge...)
Akm: condensé du français "accumuler"
ism : doctrine en sprakan, comme dans un certain nombre de langue dont il est tiré...

Après, dans le contexte de la diégèse (que je devrais (enfin!) bientôt vous présenter), on utilise aussi et surtout le mot : Karavismo : doctrine des caravanes, c'est le modèle économique dans l'Heptarchie.

Je propose    gingembre


iNedjena : -zanjanu
Aneuvien : genkèmber
Esperanto : zingibro
Uropi : ʒimber
Elko : kamsamo, niksamo, lutsamo

Balchan-Clic a écrit:

Je propose    gingembre

Esperanto : zingibro
Uropi : ʒimber

Hé! On prend mes langues!   

En sambahsa, c'est zingimber /dzin'dZimb@R/.
En kotava, betcelek (qui ne semble pas être dans le dico non interactif).

Pour moi un bête zezzenro

En aneuvien : geṅkèmber.

Anoev a écrit:

En aneuvien : geṅkèmber.

J'ai trouvé genkèmber sans point sur le n dans le dictionnaire d'idéopédia

Balchan-Clic a écrit:

Anoev a écrit:

En aneuvien : geṅkèmber.

J'ai trouvé genkèmber sans point sur le n dans le dictionnaire d'idéopédia

Exact : c'est l'ancienne orthographe non mise à jour (c'est donc de ma faute) ; j'ai fait des essais entre temps, et je me suis rendu compte d'un certaine dureté à prononcer ces deux /ɛn/ à la suite, dont le deuxième accentué (/gɛnˈkɛmbəʁ/). /g̃ɛnˈkɛmbəʁ/ est moins âpre, d'autant plus qu'on peut amuïr le -N- tout en gardant la nasalisation (/g̃ɛˈkɛmbəʁ/). Mise à jour prochaine, peut-être au prochain vidage du tiroir, promis.

Balchan-Clic a écrit:

Je propose    gingembre


iNedjena : -zanjanu
Aneuvien : genkèmber
Esperanto : zingibro
Uropi : ʒimber
Elko : kamsamo, niksamo, lutsamo

Méhien: geghemre.

et le poivre: pìperz/ pipro
puis le safran: zafaran
enfin le thym: zsüm, ne pas confondre avec düm: l'état d'âme, l'humeur
Et vous, qu'est ce que vous proposez pour ces trois épices ?

SATIGNAC a écrit:

et le poivre: pìperz/ pipro
puis le safran: zafaran
enfin le thym: zsüm, ne pas confondre avec düm: l'état d'âme, l'humeur
Et vous, qu'est ce que vous proposez pour ces trois épices ?

Trois d'un coup, ce n'est pas très réglementaire, mais enfin...

Pipro, safrano, timiano, piper, zafaran, tymian, pep, ???, tima.

En kotava, on a culo, kolvexa et asont. Kolvexa, c'est l'épice ; la plante, c'est kolve.

SATIGNAC a écrit:

et le poivre: pìperz/ pipro
puis le safran: zafaran
enfin le thym: zsüm, ne pas confondre avec düm: l'état d'âme, l'humeur
Et vous, qu'est ce que vous proposez pour ces trois épices ?

Le poivre, j'ai : peper (l'épice qui rend... bon... ça va).
Le thym, j'ai... té : thym* /θɪm/.
Le safran, j'ai pas. Faudra que je trouve aussi bien l'épice que la partie du gouvernail qui trempe dans l'eau, voire le champignon.

Bon... j'sens qu'ça va pas êt'simple... encore que, au vu des traductions énoncées par le ouiktio, je ne pense pas trop me faire ch... pour la première déf' : sàfraṅ pourrait bien suffire. Pour le champignon, gylàkfung pourrait bien aller aussi. Ne reste plus que l'organe directionnel du bateau, et là... va falloir que j'fasse preuve d'originalité !

*À ne pas confondre avec thiym /θi:m/, pour "thymus" ; j'ai, par ailleurs klàmar, pour le ris de veau (plat).