Expressions et locutions

od² a écrit:

En idiolinguistan pas de traduction : “peu“ n'est pas indépendant de la perception de la qualité définie...

Et comment alors traduis-tu "environ" ? Chez moi, c'est sypas, de sype*(environs) & sypat (environnement). Une relex par rappoochement de l'adverbe avec le non ? Ben... normal, non ? ce qui est "environ" (par valeur) est (vraiment) juste à côté, et les environs, c'est pas loin, non ?



*Chez moi, on peut également trouver le singulier syp comme synonyme de viċet (proximité) : on gagne une syllabe.
Sypev = à proximité
sypeve = aux environs.

Anoev a écrit:

od² a écrit:

En idiolinguistan pas de traduction : “peu“ n'est pas indépendant de la perception de la qualité définie...

Et comment alors traduis-tu "environ" ? Chez moi, c'est sypas, de sype*(environs) & sypat (environnement). Une relex par rappoochement de l'adverbe avec le non ? Ben... normal, non ? ce qui est "environ" (par valeur) est (vraiment) juste à côté, et les environs, c'est pas loin, non ?



*Chez moi, on peut également trouver le singulier syp comme synonyme de viċet (proximité) : on gagne une syllabe.
Sypev = à proximité
sypeve = aux environs.

En méhien: çircviam, çircòi, çircoimani: environ.
Autant de "relex" de l'esperanto, dérivé de la préposition çirco: autour de.

SATIGNAC a écrit:

Autant de "relex" de l'esperanto, dérivé de la préposition çirco: autour de.

... pompé sur le castillan cerca.

Pour "autour de", j'ai l'adposition à-priori ol qui se construit avec l'accusatif lorsqu'il y a un mouvement :
ar ere klàtake ol àt làkols = ils couraient autour du puits
au circonstanciel sinon :
ùt lărenklat ere ol àt làkolev = il y avait un grillage autour du puits
en postposition (et toujours au circonstanciel) au sens figuré :
æt ep ere kàn lar dektyn tœsaṅdeve eurone ol = ça devait revenir autour de 12000 €.

Anoev a écrit:

SATIGNAC a écrit:

Autant de "relex" de l'esperanto, dérivé de la préposition çirco: autour de.

... pompé sur le castillan cerca.

...qui vient du latin CIRCVM, comme chirkaù et çirco

et qui signifie dans sa forme complète cerca de: près de; en effet "autour de" se dit "al rededor de" si je me rappelle bien. Cette locution prépositive provient de " (los) rededor(es): ( les) environs  ( substantif)

Anoev a écrit:

À peu près.

Deyryck : "presque"

Ygglish : ùlmù ( de almost, mais différent de ùlmùsti qui lui a le même sens que almost )

Il doit manquer le mot deyryck, Chaest. ^^

bedal a écrit:

Il doit manquer le mot deyryck Chaest ^^

Ou alors il a voulu dire que le mot deyryck (qu'il aurait pu, c'est vrai, nous le rappeler) traduit à la fois "à peu près" et "presque".

Chaest a écrit:

Anoev a écrit:

À peu près.

Deyryck : "presque"

Ygglish : ùlmù ( de almost, mais différent de ùlmùsti qui lui a le même sens que almost )

Le méhien peni, ou pæni, (du latin: PAENE) est plus proche de "presque" que d' "à peu près". Il ne faut pas le traduire par "à peine" qui se dit: oiç, du latin VIX

(Être sur son) quant à soi.


Alors que, chez moi, la locution prépositive "quant à" se traduit par àmet et a une utilisation bien spécifique, l'expression qui en découle (du moins en français) donne, en aneuvien :
erun raxaṅtev (être sur sa réserve*) ou bien
stanun raxaṅtev (staṅ stana, staṅa = rester, demeurer).



*On fait l'économie de "sur sa". On ne croira pas que "être de réserve" (prêt à assurer un remplacement) donnera sur une expression homophone, puisque c'est erun raxev, le mot "réserve" étant traduit différemment°.
°J'peux toujours m'en sortir avec rax pour tous les sens propres :
àqrax = réserve d'eau
natùrax = réserve naturelle (mot-valise : le R étant la charnière)
raxan tap ou raxtáp = place réservée.
Pour le sens figuré, on a aussi :
da lára raxaṅtev ùs = il est sorti de sa réserve.

"Quant à" : da
"Être sur son quant-à-soi" : abceyilho (iem) zîner (abceyilho = éloigné/distant, iem = se, zîner = tenir, donc "se tenir éloigné" sachant que l'usage du pronom réfléchi (ici iem) n'est pas obligatoire).

od² a écrit:

Pas de quant à en idiolinguistan... On se contentera de reprendre ce dont on veut reparler...
Quant à soi on pourrait traduire comme tan...

"comme tan ..." ? On dirait que vous n'avez pas terminé votre phrase! Me trompé-je ?

Comment diriez-vous:
Dès qu'on a de l'argent de côté, on commence à être du côté de l'argent...

En espéranto, j'opterais pour quelque chose comme:
Kiam oni ekposedas monon, tiam mono ekposedas onin...

Le tiam est surtout là pour le rythme.

Dès qu'on a de l'argent de côté, on commence à être du côté de l'argent.


Koro ğan relen sukaras, weli zold kuras  (litt. Celui qui garde trop l'argent,devient son esclave)

Silvano a écrit:

Dès qu'on a de l'argent de côté, on commence à être du côté de l'argent...

J'ai pas vraiment l'équivalent. Y avait bien un équivalent, avant le développement de la gauche-caviar (pas d'polémique : je ne citerai aucun parti !), un proverbe aneuvien qui disait "dès qu'on a un million a gauche, on vire à droite", pris de kàtep la hab ù tinsaṅdes skerdev, la vyyr yn drex.

Citation :

quant à soi

Deyryck : "à propos de soi"

Ygglish : idem


Je ne sais pas s'ils ont été proposés :

Heure H

Deyryck : "heure entendu"


Ygglish : H awr

Sauve qui peut

Deyryck : pas d'équivalent, "fuyez!"

Ygglish : rèn'o layf

Chaest a écrit:

Citation :

quant à soi

Deyryck : "à propos de soi"

Je appelle qu'Anoev parlait de l'expression être sur son quant à soi.

Silvano a écrit:

Chaest a écrit:

Citation :

quant à soi

Deyryck : "à propos de soi"

Je appelle qu'Anoev parlait de l'expression être sur son quant à soi.

Ah! En effet, ce n'est pas pareil. Je ne connaissais même pas ce terme en fait.

Dans ce cas :

Deyryck : Contraire+très+parler(personne)

Ygglish : tùk nidi

od² a écrit:

Patrick Chevin a écrit:

Kan un tena din, dan din tena di.

traduction ?

Toi, tu demandes ça? Toi qui n'expliques jamais tes traductions?

od² a écrit:

Je les traduis toujours...
(ici (comme ailleurs) la signification est bien plus intéressante que le bruit de bouche qui la code...)

Mais tu n'expliques jamais.

Patrick a traduit ce que j'avais proposé. Satisfait?

od² a écrit:

Du coup comment se régaler des adaptations que nécessite une phrase aussi idiomatique ?
(ce qui est le but de ce fil...)

Mais toi, tu ne le fais jamais. Analyse donc ta phrase élément par élément.

od² a écrit:

Si je l'ai translittéré non?.

Non. Élément par élément. Quel est le mot pour argent, comment sont marquées les relations, etc.

od² a écrit:

Mettons que cela est lié à l'inspiration du moment...
(l'analyser c'est la réduire...)

Donc, c'est du n'importe quoi.

Faudrait te faire relire tes anciens textes, juste pour voir si tu en es capable. Je parie que non.

Avec les persolangues, on est parfois surpris (beaucoup plus qu'avec les LAI qui ont un devoir de stabilité absolue, puisqu'elles servent de moyens de communication à travers les lieux, mais aussi à travers le temps). Ça m'est arrivé de devoir consulter le dico pour comprendre un texte qui datait d'une bonne vingtaine d'années... en... en... en aneuvien ! si !