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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Mer 31 Mai 2023 - 23:21
Anoev a écrit:
Mot 71 : cheveu
En aneuvien, un à-postériori : kàpyl. Chose bizarre, de piyl (poil, le cheveu étant pris ici comme un poil de tête) n'est gardé que le Y, lequel, non accentué, fait figure de schwa, du moins au nominatif et à l'accusatif singulier, aux autres cas et au pluriel, il se prononce [ɪ]. Kàpil (le IY étant transformé en I) aurait été plus simple... trop simple, peut-être ?
Pour les premiers mots, le Y a même sauté : ne restent de piyl que les deux consonnes, ce qui fait gagner une syllabe.
Nor piyl mussa = Il s'en est fallu d'un cheveu (seul un poil a manqué).
*L'autre (kapóre), hors-sujet ici, c'est mettre un couvre-chef. °D'où elikàpylandu pour "chauve". Le nom garde le Y en toute circonstance.
Effectivement, peut-être que le latin CAPILLVS ne serait-il que la fusion de CAPVT+PILLVS... Pour en revenir au méhien, c'est le pseudo-franco-archaïsme ( = d'un genre que j'affectionne particulièrement )ʃevel,qui , dans mes traductions, l'emporte sur crine, sm, cheveu plutôt long, ou crin (de cheval) et triche, sm; ce dernier signifie poil en général. Le latinisme come, sf peut désigner la chevelure...
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Anoev Modérateur
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 8:04
Mot 72 : tête
Le nom kàp désigne une tête quelle qu'elle soit, mais aussi le chef, si celui-ci n'est pas une personne. Ce nom participe à pas mal d'agglutinations pour des mots de toutes sortes :
kàb = cap (emprunté aussi au castillan cabo) kàpa = chapeau kàpadar, kàpital = capital (adj. nom) kàpdu = chef (personne) d'où erkàpdu = patron kàpitalesem = capitalisme kapóro = coiffe, coiffure (autre que celle des cheveux) Kapóre = coiffer (couvrir) kàpret = caprice Kaψtád = capitale.
Et y a des chances que j'en oublie*!
*Mais j'allais quand même pas passer à côté d'çui-là : un cas spécifique de bisémie en aneuvien.
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 8:15
Mot 72 : tête
En ∂atyit : kapsa, /kä.psä/, qui vient du llîua et est la déformation de cabesa en espagnol, influencée par le nom de la radio latino que j'aime assez écouter fréquemment en voiture capsao/capsão.
Niluusu kivanu ki-so∂em-korondo-s-uvi gu koyoodnißju. (dudyi) / Midevim iſeet dotſe iJebiriotoẏot éß umowonêyû. (∂atyit) Je rêve que les humains deviennent les jardiniers de la vie dans le système solaire.
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Anoev Modérateur
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 8:26
On est donc pas trop loin. Res'p'us qu'à attendre que Dopa nous développe keb, que Ziecken nous développe les utilisations de la clé elkanne, ainsi que Satignac, Aquila, peut-être Lal etc.
Fran fœnteve yn kàψ = de pieds en cap.
Il est bien évident que ce n'est pas le cap de ci-d'ssus (kàb), celui-ci désignant -une pointe géographique : àt kàb Agaṅl = le cap d'Aganl (en Æstmor, pas loin d'Akæl) -une direction à suivre, au propre comme au figuré : er kaṅveste kàbs = changeons de cap.
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Aquila Ex Machina
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 8:29
Mot 72 : tête
Trop de sens au mot tête pour que je m'embête à faire la liste là.
Mais pour ce qui est de l'organe, on aura le thème zlada. Un peu à l'instar du cheveu, on pourra être plus spécifique et dire "rézlada" pour une tête sans corps.
Pour la majeur partie des emplois de tête relativement à une position, on aura : "adoika".
Certains cas, comme pour la "tête du train", zlada et adoika pourraient tous les deux être utilisés.
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Anoev Modérateur
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 9:07
Aquila Ex Machina a écrit:
Certains cas, comme pour la "tête du train", zlada et adoika pourraient tous les deux être utilisés.
Pour la "tête de train", j'ai, spécifiquement kaψtrægen : le A est désaccentué (et centralisé), le T est amuï, ça donne /kɐps'ʁɛ:gən/. Par contre, "Pour Mebrezas, prendre la tête du train", ça donne : Dyn Mebrezas, hidit kàψ à strægnen.
Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 9:07
mot 72 : tête
En elko : gabo /gabɔ/
De la clé GAB (tête) et du suffixe nominal -o.
Ex. : . gabo ra gosa . ("J'ai mal à la tête." - litt. "Ma tête est douloureuse.")
Note : En elko, - les adjectifs possessifs sont postposés au nom car il s'agit en fait de particules déclinées au génitif. - les particules n'ont pas le même sens lorsqu'elles sont préposées ou postposées aux noms.
j'ai une tête = ra gabo (simplification de "naro palau gabo") ma tête = gabo ra (simplification de "gabo naroa")
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 9:19
Par curiosité, j'ai fur'té du côté du Wiktio, pour voir ce qu'y disaient sur "têtière" (un nom qui, évidemment, manque à mon slovkneg, ce s'rait trop beau !), et là, j'suis tombé à la renverse ! Pas moins de douze définitions ! excusez du peu ! J'vous fais grâce des termes techniques... moi qui m'étais limité à l'appuie-tête (des sièges de trains, tiens, par exemple ! j'vais pas disserter ici !).
Ziecken a écrit:
simplification de "naro palau gabo".
C'est quoi, la clé PAL, d'jà ?
Ziecken a écrit:
Ex. : . gabo ra gosa . ("J'ai mal à la tête." - litt. "Ma tête est douloureuse").
Chez moi, ça donne med kàp • dolobon.
Par contre, pour "j'ai une plaie douloureuse à la tête", ça donnera plutôt : eg hab ùt dolobor plàms àt kàpev.
La différence entre dolobon et dolobor s'explique : la tête est (ici) le siège de la douleur, la plaie en est la cause.
Par ailleurs, pour la voix de tête, ça donne, chez moi : skydavòk, de skjyn = aigu dasem = masculin vok = voix. Da mĕrmă ni es «e klim os» sed skydavòkev; siă e smlàgă dylas das.
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 17:49
mot 72 : tête
Je vais commencer par la tête: vous comprendrez facilement pourquoi:
Uropi keb < combinaison de deux racines indo-européennes assez proches: 1) *ghebhōl= tête*, sommet > gr “kephalê” = tête, al Gipfel (sommet), Giebel, ang gable, sué gavel = pignon (= Ur. gibel)
+ PIE 2) *káput, *kapōlo- = tête > skr kapálam, hin kapāl= crâne, lat caput > it capo, esp cabeza, por cabeça, roum, cat, oc cap, fr chef = tête, al Haupt, ang head, neer hoofd, sué huvud, indo, malais kepala = tête (sans parler de l'al Kopf, nl kop qui viennent du lat cupa = tonneau)
> morikeb = tête de mort > kebi = adj de tête > darkebi = têtu, qui a la tête dure > kebiband = bandeau > kebidol = mal de tête > kebikoj = têtard > kebikuc = oreiller ("coussin de tête") > kebipol = capitale ("ville de tête", cf al Hauptstadt, sué huvudstad, alb kryeqytet…) > kebit = petite tête < kebon = grosse tête
ane keb nè koj = sans queue ni tête od keb a pod = de la tête aux pieds seto keb in sand = faire la politique de l’autruche mi keb virb, virt = la tête me tourne j'ai une plaie douloureuse à la tête = I av u doli vun in keb
Proverbes Osmole kebe, osmole menade = autant de têtes, autant d’avis Wan un av ne keb, un doʒ avo game = quand on n’a pas de tête, il faut avoir des jambes
Citation :
* cf elko: gabo
mot 71 : cheveux
Uropi:kevìlgénéralement au pluriel kevile vient de kebi (de tête) + vile = poils (cf fr velu, it villoso, esp velludo… + rus volos, pol włos, tch vlas = poil, cheveu > kebivile "poils de tête" contracté en kevile
Dernière édition par Doj-pater le Dim 4 Juin 2023 - 19:11, édité 1 fois
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 19:42
Doj-pater a écrit:
mot 71 : cheveux
Uropi:kevìlgénéralement au pluriel kevile vient de kebi (de tête) + vile = poils (cf fr velu, it villoso, esp velludo… + rus volos, pol włos, tch vlas = poil, cheveu > kebivile "poils de tête" contracté en kevile
Belle imbrication, je dois l'avouer ! On a le B de keb qui passe à la trappe. On pourrait croire que le I est la charnière d'un mot valise, sauf que c'est une articulation (génitif de keb) pour le développé kebivile. J'm'en suis sorti plus ou moins pareil (mais je ne suis pas le seul !) avec kàpyl : le P est la charnière d'un mot-valise, commune à kàp et à piyl.
Pour la capitale, on a traité les deux mêmes racines ("tête" et "ville"), mais de deux manière différentes :
par articulation (avec le génitif de keb pour ladite articulation) de keb et pol en uropi par imbrication, avec la charnière d'adaptation Ψ résultant de kàp et de stad en aneuvien.
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SATIGNAC
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Jeu 1 Juin 2023 - 23:46
Ziecken a écrit:
mot 72 : tête
En elko : gabo /gabɔ/
De la clé GAB (tête) et du suffixe nominal -o.
Ex. : . gabo ra gosa . ("J'ai mal à la tête." - litt. "Ma tête est douloureuse.")
Note : En elko, - les adjectifs possessifs sont postposés au nom car il s'agit en fait de particules déclinées au génitif. - les particules n'ont pas le même sens lorsqu'elles sont préposées ou postposées aux noms.
j'ai une tête = ra gabo (simplification de "naro palau gabo") ma tête = gabo ra (simplification de "gabo naroa")
En méhien ʃaf/ ʃavo, sm,il y a du francisme certes avec le voisinage avec chef mais je garde le "a" de CAPVT/-PITIS, il y a des dérivés de CAPVT en -CEPS qui donnent des mots composés en "-ʃaf, comme rìmʃaf/-avo: prince,
Sujet: Re: Le mot du jour 3 Ven 2 Juin 2023 - 7:04
mot 73 : oreille
En elko : gozo /gɔzɔ/
De la clé GOZ (oreille) et du suffixe nominal -o.
Ex. : . ga gozo rita . ("Il a une oreille bouchée.")
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Ven 2 Juin 2023 - 7:29
Mot 73 : oreille
Apocope un peu déformée du latin AVRICVLA -Æ pour l'aneuvien : auryk. Utilisée uniquement pour l'organe de l'ouïe : àr gyte ùt vaalaken = les oreilles d'une amphore. ăryxat (oreillette°) est un accessoire qu'on se met à l'oreille ăryxúmeq, on y pose son oreille (droite ou gauche) pour dormir ărydòlob = oreillons aurykel = oreillard ; kel venant de kelàlla (chauve-souris).
Da • eljădis nor ùt aurykev = Il n'est sourd que d'une oreille (au fig. : il n'entend que ce qu'il veut bien entendre). Podun sed auryx en àt bjoch okènkaden = Poser son oreille sur le ventre de qqn (fém.) (s'assurer de son état (enceinte)). Habun ùt auryx Træzev ea ùt Krebizev = Avoir une oreille à Træz et une à Krebiz (savoir tout ce qui se passe dans le pays)*.
Ziecken a écrit:
. ga gozo rita . ("Il a une oreille bouchée.")
Da hab ùt kolmàtan auryx. Inzhyynan bjoch nep hab auryxe = Ventre affamé n'a point d'oreilles.
°Pour l'autre oreillette (celle qui envoie le sang au ventricule), c'est pyvet. *On pourrait dire, chez nous : avoir une oreille à Brest et une à Menton.... ou bien même : avoir une oreille à Basse-Terre et une à Nouméa.
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Ven 2 Juin 2023 - 17:24
mot 73 : oreille
Uropi:or< al Ohr, nl oor, sué öra, da, nor øre, ang ear; it orecchio, esp oreja, cat orella, por orelha, roum ureche, fr oreille < lat auricula = petite oreille < auris = oreille < PIE *haóus- = oreille > gr “ous", pers hoš, lit ausìs, let auss, rus, bul “oukho”, tch, slk, pol ucho, …
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Ven 2 Juin 2023 - 19:35
Mot 73 : oreille
En ∂atyit : foru, /fo.ru/, qui vient de l'ewitse (etdu coup c'est une création, comme bien souvent aussi le thialilm, mais ce dernier peut recycler des mots depuis mes suok et galoco).
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Ven 2 Juin 2023 - 20:41
Il m'est arrivé de prêter l'oreille à un sourd ; il n'entendait pas mieux ! (R Devos)
Malheureusement, j'ai bien peur que la locution "prêter l'oreille" ne soit intraduisible.
Y aurait, au sens figuré, "tendre l'oreille", comme on tend la main ; mais là aussi, c'est un peu spécieux.
Y aurait bien "ouvrir l'oreille", pas avec un tire-bouchon (comme on ouvre une bouteille), pour enlever des traces de cérumen, afin que les ondes entrent mieux. Chez moi, opun auryx, en prenant soin de bien omettre quelque article que ce soit.
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Ven 2 Juin 2023 - 22:22
Ce n'est pas prêter dans le sens du prêt locatif, mais prêter dans le sens de faire attention/avoir de la sollicitude pour et concentrer ses facultés/capacités/compétences (pour)
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Ven 2 Juin 2023 - 23:20
Velonzio Noeudefée a écrit:
Ce n'est pas prêter dans le sens du prêt locatif...
C'est bien c'que j'me disais, aussi le verbe aneuvien geme ne peut pas convenir pour ce cas de figure : Opent auryx yn quas eg dik ni ors «eg mir nep geme med xeliys ni ors». = Prêtez l'oreille à ce que je vous dis : « je ne vous prêterai pas ma voiture ». Ùr neżhĕtone auryke ræse ob ed valeve = Les murs ont des oreilles (des oreilles curieuses poussent sur (contre) nos murs).
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Sam 3 Juin 2023 - 0:20
Ziecken a écrit:
mot 69 : queue (d'animal)
En elko : pebo /pɛbɔ/
De la clé PEB (queue) et du suffixe nominal -o.
Ex. : . meno gibka pebo . ("Le singe a une queue préhensile.")
En méhien : coda, sf ( < CAVDA) tout simplement, mais aussi ure, sf , plus anatomique qui désigne l'extrémité du corps qui contient les parties sexuelles et les zonesémonctoires chez les animaux "supérieurs" ( selon l'histoire naturelle aristotélicienne ) pas seulement le rachis coccygien, qui forme un véritable appendice sauf chez les "primates supérieurs" .
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Sam 3 Juin 2023 - 0:27
Ziecken a écrit:
mot 73 : oreille
En elko : gozo /gɔzɔ/
De la clé GOZ (oreille) et du suffixe nominal -o.
Ex. : . ga gozo rita . ("Il a une oreille bouchée.")
En méhien: aury, sf : l'appendice visible chez la plupart des mammifères par son pavillon ; mais aussi ote, sf qui est l'organe de l'audition... avec ses trois parties: estrote, sf, l'oreille externe, mediote:l'oreille moyenne et entrote, sf: l'oreille interne.
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Sam 3 Juin 2023 - 9:02
SATIGNAC a écrit:
...mais aussi ote, sf qui est l'organe de l'audition... avec ses trois parties: estrote, sf, l'oreille externe, mediote:l'oreille moyenne et entrote, sf: l'oreille interne.
C'est vrai que j'aurais dû en parler. En fait, pour le pavillon, j'ai ărygòl (effectiv'ment mentionné dans le Slovkneg), par contre, pour le lobe, j'ai rien ; peut-être ringtap (place de l'anneau), va savoir. À réfléchir. Pour l'oreille externe (qui rassemble ces deux parties), peut-être usauryk, assez peu utilisée, faut ben admett', pour les autres, respectiv'ment iljauryk et et inauryk.
Mot 74 : œil
L'aneuvien dispose de deux noms :
tout d'abord le globe oculaire, oj (mot que l'aneuvien partage, entre autres, avec l'uropi). On trouve, comme méronymes : glàca = cristallin (russe : глaз) iriz = iris kornja = cornée pùpl = pupille rityn = rétine. Du coup, comme l'iris est dans cette partie de l'œil, on peut dire ka hab hræne ojse = elle a des yeux verts.
Et puis, il y a l'œil dans le visage (vaaz), ou ce qui en tient lieu, pour d'autres animaux que l'humain. Cet œil, comprenant ojtúpyl = cil ojtœr = paupière enobaaj = sourcil. donne, comme le laisse supposer le dernier terme, obaaj. On a obája pour "regard", si c'est l'expression des yeux du visage. Tâcher de ne pas confondre avec oblàj (oj + blàj) pour "œil-de-bœuf"*.
*Pour "œil de biche", j'ai aussi une agglutination : hervobáj, pour "œil-de-perdrix", j'ai rien.
Sujet: Re: Le mot du jour 3 Sam 3 Juin 2023 - 11:54
mot 74 : œil
En elko : lamo /lamɔ/
De la clé LAM (œil) et du suffixe nominal -o.
Ex. : . lamo ra tina . ("Mon œil est fermé.")
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Sam 3 Juin 2023 - 12:13
Ziecken a écrit:
Ex. : . lamo ra tina . ("Mon œil est fermé.")
Cet exemple est un exemple d'utilisation, chez moi, de obaaj plutôt que oj, puisque c'est la paupière qui ferme l'œil, du coup :
Med obaaj • klosan.
"Fermer les yeux, garder un œil ouvert sur... ouvrir l'œil" utilisent par conséquent le terme obaaj, sinon, notamment sur le dernier, on se perdrait en conjectures quant à la signification !
Par contre, pour "avoir l'œil", oj suffit largement ; on se passe même de l'article : habun ojs.
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Dernière édition par Anoev le Jeu 19 Sep 2024 - 9:13, édité 1 fois
Velonzio Noeudefée Référent Actualités
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Sam 3 Juin 2023 - 21:43
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Sujet: Re: Le mot du jour 3 Dim 4 Juin 2023 - 0:42
Ziecken a écrit:
mot 74 : œil
En elko : lamo /lamɔ/
De la clé LAM (œil) et du suffixe nominal -o.
Ex. : . lamo ra tina . ("Mon œil est fermé.")
En méhien je n'ai pas manqué d'inspiration, d'abord ocvl du latin OCVLVS , et son adjectif : ocula/-e/-o: oculaire, ophtalmique mais aussi le "degré" zéro:oʃ/ oco, sm que le latin lui-même a abandonné , car ocvl provient d'un dérivé. Ensuite le grec m'a inspiré une version que j'adore : oflame, sm qui est incontournable quand je veux désigner les yeux d'un être séduisant, une femme.