Uropi 9

Doj-pater a écrit:

Oui, esthétiquement, ça se défend… mais symboliquement ??

Autant je comprends le mouvement perpétuel du Taï Chi incarné par la grue et le serpent, autant j'ai du mal à saisir la symbolique de l'arbre la tête en bas…
Ça doit être mon étroitesse d'esprit occidental.

Mais quand on tourne le disque de π rad (180°), il a la tête en haut, et c'est l'autre arbre, celui qui est aux antipodes (l'autre hémisphère) qui à la tête en bas : quand c'est l'été boréal, c'est l'hiver austral et quand c'est l'été austral, c'est l'hiver boréal (raison pour laquelle je préférais le disque précédent).

Je comprends de moins en moins.
Qu'est-ce que c'est que cet arbre sans racines ? Il va mourir.
Qu'est-ce que c'est que la réversibilité des genres ???

Et si les racine de l'Arbre A, c'était l'arbre ∀ (et Lycée de Versailles) ?

Doj-pater a écrit:

Qu'est-ce que c'est que la réversibilité des genres ???

J'ai pas osé en causer, mais, côté orthographe, ça me parle directement.

odd a écrit:

corrigé pour une parfaite réversibilité de l'image et du son... et des genres

Désolé, pas tout à fait en terme de couleurs, si on est puriste.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Désolé, pas tout à fait en terme de couleurs, si on est puriste.

Pour les couleurs, j'vois pas. J'préférais l'ancienne version, avec l'arbre feuillu dans un hémisphère et sans feuille dans l'autre : hiver d'un côté pendant que été de l'autre.

Anoev a écrit:

Bast ! entre les solstices (hiver & été), y a les équinoxes (automne & printemps). Les solstices, c'est les extrêmes (ensoleillement, température), les équinoxes, c'est les transitions. Et des transitions, il en faut. La douche écossaise, j'suis pas preneur, du Pays, je préférerais un bon vieux pur Malt, 12 ans d'âge.

Je crois que ce n’est pas une question d’équinoxes ou de solstices: le froid et le chaud sont des concepts relatifs: il peut toujours faire + ou - froid, + ou - chaud… D’ailleurs nous avons toute une gamme de nuances: tepi, varmi, caj, brenan… fric, frij, jasi, frozen…

Et nos 4 saisons n’existent pas partout: au Sénégal, ils en ont 2: la saison des pluies (hivernage) de fin juin à octobre et la saison sèche, de fin octobre à juin, qui devient si sèche que les baobabs perdent leurs feuilles comme les arbres chez nous en hiver. Ce qui m’a le plus manqué, c’est le printemps…



Je crois que l’arbre symbolise le temps: il plonge ses racines profondément dans le passé (les racines indo-européennes ont de 4000 à 6000 ans), et il projette ses branches vers l’avenir.
Le o de Uropi, c’est le présent, le point de jonction entre passé et futur, l’instant où le futur devient passé.

Le mouvement du Yin et du Yang, n’est pas un cercle qui tourne sur lui même comme la roue indienne. Le cycle de la nature s’accomplit: chaque année le printemps revient, mais ce n’est jamais le même printemps, il a toujours avancé d’un an. Ce mouvement c’est la spirale: le temps n’est pas linéaire, comme le conçoivent les Occidentaux, c’est une spirale qui avance inexorablement en tournant sur elle même, mais ne revient jamais à son point de départ. Le temps est irréversible.

Doj-pater a écrit:

Et nos 4 saisons n’existent pas partout: au Sénégal, ils en ont 2: la saison des pluies (hivernage) de fin juin à octobre et la saison sèche, de fin octobre à juin, qui devient si sèche que les baobabs perdent leurs feuilles comme les arbres chez nous en hiver. Ce qui m’a le plus manqué, c’est le printemps…

J'sais ben. Le régime à quatre saisons est surtout valable dans les aires tempérées. Comme tu dis, les régions tropicales marchent sur deux saisons, la saison sèche et la saison humide. Les régions polaires elles aussi on en gros deux saisons, mais c'est pas les mêmes. Ce que je sais pas, c'est comment est régi l'équateur, côté saisons.

Tout ce que je sais, c'est que l'été austral arrive en même temps que l'hiver boréaol et vice-versa, et c'est ça que m'a inspiré la première image d'odd.

Xavier Delamarre

Diplomé de Sciences Po et de l'INALCO, Xavier Delamarre est un diplomate et linguiste qui a beaucoup travaillé sur la langue gauloise.

Il a publié en 1984 Le Vocabulaire indo-européen: lexique étymologique thématique. dans lequel il présente de façon accessible à tout public francophone non spécialisé les principales racines indo-européennes. Ce Vocabulaire, parallèlement au dictionnaire de Julius Pokorny (en allemand) m'a été d'une grande utilité pour créer les mots Uropi.

Aujourd'hui, il récidive en publiant Une généalogie des mots, qui présente 100 racines et l'étymologie de 800 mots français.
Mais laissons-le présenter son ouvrage lui-même dans son Introduction sur YouTube

J'avais un très bon dictionnaire étymologique du français, une référence dans le genre, je crois...que j'ai égaré.

Il y a très peu de dictionnaires étymologiques du fr. qui remontent jusqu'à l'indo-européen: le Dictionnaire historique de la Langue française du regretté Alain Rey le fait, la plupart du temps, mais les autres dicos, comme le dit Delamarre dans son intro, ne dépassent pas en général le latin et le grec.

avez vous testé et un avis sur ceux-là

J'ai pas trouvé "déduire" et "blouse" dans le Vordar.

blouse = suroba (lit "sur-robe")
déduire = odduto (de duto = mener, od = de provenance)

J'ai mis suroba dans l'pavé. Mieuxa, comme disent les droguistes, qui bien sûr, portent une blouse (en coutil, selon la tradition) : je l'ai traité.

L'uropi a main'nant 1201 pages. Bientôt 1200 mots, puisque parmi ces pages, il y a celles des déclinaisons.

---

Le lendemain :

À c'propos, j'aimerais bien savoir si on dit aussi suroba pour un bleu de travail (peut être dit aussi "bleu de chauffe").

Puisqu'on est dans l'bleu, j'ai été un peu surpris de voir, dans le Vordar-thème, bluèl pour "bleuet", alors j'ai consulté le Wiktio* pour voir si des fois un bleuet ne pourrait pas être aussi un outil (j'sais pas, moi, peut-être un foret en acier traité, qui lui donnerait une apparence légèrement bleutée), eh ben non : pour le bleuet, y a pas de technologie à l'horizon.



*Et y en a d'ôôôt', mais bon...

Bleu de travail, salopette et consorts se dit suvèst , varkisuvèst (on n'est pas obligé de préciser varki quand le contexte est clair)
Parallèlement, on a suvèst, sportisuvèst pour un survêtement de sport, jogging.

Le problème de bluèl, "bluel" c'est que le pluriel des noms en el inaccentué est -le, ça ferait donc blule, mais pourquoi pas, après tout, c'est plutôt joli blule…

Le problème se pose pour d'autres noms pour qui un pluriel en -le pose une vraie difficulté: par exemple
kastèl (kastel ferait kastle qui est difficilement prononçable sauf par les locuteurs du nahuatl…)
On a donc kastèl > kastele, bien que ce ne soit pas un instrument à punir (< kasto)… quoique… quand on pense aux oubliettes …

Et pourtant, TOUS les noms en -el (sans diacritique) ont-il une éclipse de -E- au génitif et au pluriel ? J'en suis pas certain. Quelles sont les flexions de strudel (chausson comestible), celles de tufel et d'autres mots en -el sont marquées, mais pas celles-ci.

Strudle, tufle…

Merci. Aut'chose. J'suis allé dans l'Vordar étymologique et j'ai pas vu boc (bourgeon). Je suppose que ça vient pas... des boches. J'suis allé fur'ter dans le Wiktio pour si des fois un nom d'une langue naturelle pourrait y r'ssembler : rien du tout.

Alors bon...

ici, c'q' l'uropi m'inspira comme persolangue : monurpilf

Libre à toi et au comité uropi de vous en inspirer ... ou non, longue vie à l'uropi

Doj-pater a écrit:

Parallèlement, on a suvèst, soortisuvèst pour un survêtement de sport, jogging.

Une faute de frappe ? Je suppose que c'est sportisuvèst ?

Je vais traiter suvèst en priorité. Je mettrai warkisuvèst et sportisuvèst dans les variantes ou les dérivés, j'vais voir.

En tout cas, comme y a deux significations, ce nom aura droit à un pavé local.

---

Saillet, c'est fait ! Ça n'a pas été simple ! J'en ai profité pour traiter le modèle de "survêtement". Plutôt maigrichon, j'dois dire, ledit pavé : il a frôlé le local : rien en espéranto (!!!), rien en ido, rien en sambahsa. Juste cinq traductions : l'aneuvien, l'elko, l'interlingua, le kotava et... l'uropi. C'EST - TOUT !

Anoev a écrit:

Merci. Aut'chose. J'suis allé dans l'Vordar étymologique et j'ai pas vu boc (bourgeon). Je suppose que ça vient pas... des boches.

Ach, nein, za ne fien bas des Poches !
C'est un moyen terme entre it boccio, fr bouton, bourgeon, esp botón, ang bud, roum boboc, gr boubouki, arm boghbodj, rus potchka, etc.

Citation :

Je suppose que c'est sportisuvèst ? … Je mettrai warkisuvèst

Oui,
et c'est varkisuvèst avec un V (comme Churchill)

Velonzio a écrit:

ici, c'q' l'uropi m'inspira comme persolangue : monurpilf

mornu, je comprends très bien… mais pilf ???
J'ai jeté un coup d'oeil; ça demanderait une discussion plus approfondie…

Le nom vient de mon uropi vl et si le nom n'est pas beau, c'est fait exprès pour ne pas faire d'ombre au bel uropi

Effectivement... Mais afin de ne pas être trop hors-sujet ici, tu es le bienvenu là-bas sur le fil monurpilf.

J'ai traité boc et boco. Comme dérivés dans le Wiktio, j'ai vu également "bourgeonneux" (un arbre bourgeonneux) et "bourgeonnement" (processus).

J'ai donc mis, pour l'instant bocad (pas encore traité, c'pendant) pour le dernier ; je pense que boci pourrait bien aller pour l'adjectif. Qu'est-ce que tu en penses ?

Anoev a écrit:

'ai donc mis, pour l'instant bocad (pas encore traité, c'pendant) pour le dernier ; je pense que boci pourrait bien aller pour l'adjectif. Qu'est-ce que tu en penses ?

Tout à fait, c'est la dérivation régulière

Petite devinette

Ka s'de rivon su wen je ste solem du nave ?

Spoiler:

Gérondif… revos
En finissant ma traduction grecque du jour (sur les rives de la mer noire en 1900…), j'ai encore trouvé un certain nombres de gérondifs

ils lançaient leurs filets depuis les barques opposées, et ceux-ci, en tombant, encerclaient le banc de poissons.
Lu basì niz li nete od de kofasan barke, id de nete falan inkirkì de picibanda

"Théodore qu’est-ce que tu as ? Qu’est-ce qui se passe ? » s’écria-t-elle en cherchant un endroit où poser le plat; on aurait dit qu’elle avait perdu la table de vue.
"Teodòr, ka s'ki ta ? Ka usvèn ?" ce usklajì, cekan u sta po seto niz de plat; je semì te ce avì perlasen de tab od viz.

C’est le petit frère de notre mère » dit Martha en se levant.
"He se de jun frat ni matu" dezì marta stan op.

« Tu ne bouge pas d’ici avant que je revienne » s’écria-t-elle en fermant la porte.
"Tu muv ne ap zi for i ruvèn" ce usklajì kluzan de dor

Leurs cris me firent me lever d’un bond, délirant de peur..
"Li klaje detì ma sprito op us de led, usmenten od fraj…

dernier exemple: nous n'avons pas de gérondif, mais un adjectif.

Bon, en traitant "excrémentiel", j'ai réfléchi, tu peux voir ça là. On eut fait la même erreur, en uropi et en aneuvien, entre "excrémentiel, merdeux" et "merdique". J'ai partiellement corrigé.

"Excrémentiel" traite de la merde, évoque la merde ;
"merdeux" est couvert de merde ("un bâton merdeux" est une offre, une affaire repoussante)
"merdique", c'est de la merde.

J'te laisse réfléchir, mais selon mon idée, j'verrais bien kaci pour "merdeux" et "merdique" (comme c'est indiqué dans le Vordar, donc ça tomberait bien) ; et kacic pour excrémentiel (qui évoque la merde), encore que ça puisse aussi signifier "merdique", puisque c'est un adjectif figuré.

Assez glissé, en c'qui m'concerne, j'te laisse cogiter.

Sinon, le participe présent et le gérondif se confondent en uropi, non ?

Sinon, tous les adjectifs verbaux se terminent en -en, si j'comprend bien. Dans ce cas, comment distingues-tu ?

une histoire passionnée (racontée avec passion, avec flamme)
une histoire passionnante (qui passionne les lecteurs).


Ayant l'occasion, jette donc un œil par là.