La phrase du jour 3

Ziecken a écrit:

go : il ; forme réduite de sune ("non, ne ... pas") de la clé DOG (tierce personne)

Est-ce qu'il n'y aurait pas une coquille dans cette ligne? ^^

Pour en revenir à la phrase du jour...

L'enfant ne marche pas, il court.

En kieli :

Dizn kan vüli, et lümi.

Explications:

Eclipse a écrit:

Est-ce qu'il n'y aurait pas une coquille dans cette ligne?

Oui. Merci pour ton attention

go est la forme réduite de dogo et non de sune.

J'en ai une bonne, extraite de cette vidéo :

Marcel Pagnol, pour César, a écrit:

Ce bateau a une hélice trop grosse pour lui, elle prend trop d'eau. Alors si vous possez trop la vitesse, ce n'est plus l'hélice qui tourne, c'est le bateau.

Pour cette tirade, en aneuvien, le mot-à-mot est impossible, à cause de la répétition de "c'est" (qui).

Manq'de bol ! J'croyais avoir "hélice", mais je n'en ai pas, je me retrouve donc dans cette situation. Le temps d'la trouver, et j'vous sors quelque chose.

Et comment ça se passe chez vous ?

Heureusement qu'il y a les sous-titre sans quoi je n'aurais pas compris grand chose tant leur accent est fort et leur débit rapide.Il y a des passages que j'ai repassé plusieurs fois et je ne comprends toujours pas ce qu'ils disent

Enfin bref, la traduction en elko de ta proposition Anoev est la suivante :

"Ce bateau a une hélice trop grosse pour lui, elle prend trop d'eau. Alors si vous poussez trop la vitesse, ce n'est plus l'hélice qui tourne, c'est le bateau."

. ka nedo pala roto zite jibera , ho roti jilano . gu , mu lo jidadi , ko ne roto losia bu nedo .

Notes :

Le préfixe "j" est l'une des 20 propositions qui figurent dans la version 3.5 de la grammaire de l'elko qui sera présenté en janvier 2019.

Ce préfixe exprime l'excès ou la carence selon qu'il est affixé sur le préfixe i- (très, beaucoup) ou sur le préfixe u- (peu, pas beaucoup)

Citation :

"Ce bateau a une hélice trop grosse pour lui, elle prend trop d'eau. Alors si vous poussez trop la vitesse, ce n'est plus l'hélice qui tourne, c'est le bateau."

en kátsit kinlillu :
tu nanúm pililkapi mim yarrap pyitluklit mim uyím : tawá nu ðaná iirimwi mim kali•kali • sáppakan pililkapi kis uum :

Lal Behi a écrit:

Citation :

"Ce bateau a une hélice trop grosse pour lui, elle prend trop d'eau. Alors si vous poussez trop la vitesse, ce n'est plus l'hélice qui tourne, c'est le bateau."

en kátsit kinlillu :
tu nanúm pililkapi mim yarrap pyitluklit mim uyím : tawá nu ðaná iirimwi mim kali•kali • sáppakan pililkapi kis uum :

en méhien :

Yatem a écrit:

Litt. "Elle aime aux femmes".

En attendant, le ftançais est une langue ambigüe et équivoque. On a toujours envie de demander des précisions : elle les aime... comment ?


Je me rappelle le titre d'un film (que j'avais pas vu) et qui s'appelait "L'homme qui aimait les femmes", de Francis Truffal. Bon, j'avais traduit en aneuvien, quelques années plus tard (j'avais toujours pas vu l'film) à dak qua ere klim każe. Jusqu'à c'que j'découvre, dans Wikipédia, la vraie nature du film, que du coup, je traduirais plutôt en à dak qua ere làjden kadene. Rien à voir avec "l'homme qui aimait les arbres", un livre de Jean-Marie Borzeix, qui lui, pourrait éventuellement (j'ai pas plus lu l'bouquin que je n'ai vu le film de Francis) être traduit à dek qua ere làjden tændese.

Bref : vous voyez un peu la difficulté qu'y a à traduire certains verbes francophones. Chez moi, j'ai au moins trois manière de traduire "aimer"*: klim + acc, làjden + acc, & làjden + gén. Et je sais qu'en uropi, y doit ben y avoir trois verbes : guso, framo & liamo. C'est pas évident que le découpage soit identique.



*Et pour "ne pas aimer", c'est, je crois, encore pire ! làjden nep (et encore plus : nep làjden) signifie vraiment qu'on déteste. Ce qui n'est pas du tout le cas de klim nep, qui signifie simplement qu'on ne brûle pas de passion, mais qu'on peut toutefois apprécier, ce qui se traduit en français par ce genre de phrase, complètement loup-phoque : "je t'aime bien mais je ne t'aime pas"°.
°Eg làjden do klim nep os chez moi. Plus simple, non ?

D'après une idée de Doj-Pater et grâce à la motivation de Kuruphi :

Spoiler:

Claudia A. Grandi a écrit:

Si j'avais une fleur à chaque fois que je pense à toi, je pourrais marcher dans mon jardin pour toujours.

En canéen :

S·aviam nā flaura xada vexa ca pensam a tei, povariam mārxar par tojārn in gārdeņ·meu.
['sa.vjəm na: 'fləo̯.ɾə 'ʃa.də 'vɛ.ʃə kə 'pɛn.səm a tɛj 'po.,va.ɾjəm 'ma:ɾ.ʃəɾ pəɾ ,to.'ja:.ɾn̩ in 'ga:ɾ.dɛɲ.,mɛu̯]

Claudia A. Grandi a écrit:

Si j'avais une fleur à chaque fois que je pense à toi, je pourrais marcher dans mon jardin pour toujours.

En elko :

. wėdu ra uloro muzde u ro rega li , ro tede kau waki benoe ra !

Claudia A. Grandi a écrit:

Si j'avais une fleur à chaque fois que je pense à toi, je pourrais marcher dans mon jardin pour toujours.

En nespatais :

Itsu xi jesax gewo procibè xi xorah yo, xi fux ewège di xiti xèbèg xel ola.  

Litt : si je reçois(irréel) fleur àchaquefoisque je pense toi, je peux(irréel) marcher dans mon jardin pendant toujours.

Elara a écrit:

D'après une idée de Doj-Pater et grâce à la motivation de Kuruphi :

Spoiler:

En uropi:
Is i avev u flor jakivos i men ov ta, i mozev vado in mi gardin por evim.

Claudia A. Grandi a écrit:

Si j'avais une fleur à chaque fois que je pense à toi, je pourrais marcher dans mon jardin pour toujours.

En canéen :

S·aviam nā flaura xada vexa ca pensam a tei, povariam mārxar par tojārn in gārdeņ·meu.
['sa.vjəm na: 'fləo̯.ɾə 'ʃa.də 'vɛ.ʃə kə 'pɛn.səm a tɛj 'po.,va.ɾjəm 'ma:ɾ.ʃəɾ pəɾ ,to.'ja:.ɾn̩ in 'ga:ɾ.dɛɲ.,mɛu̯]

En méhien:

En latina do fial
En occitan de Fustilhan

Citation :

Si j'avais une fleur à chaque fois que je pense à toi, je pourrais marcher dans mon jardin pour toujours.

en kátsit kinlillu :
nu sú llan nun çamsan tli simsi llak • númnu run•itikatli kið sunkaxlið :

en wágelioth :
nara oini wáru mai hyná cymrod onhi oidí’n uní, chedá ól arudha tragwedinghú mym odhló vi.

La phrase précédente en aneuvien :
Tet eg ere hab ùt gòlas æq fætev quav eg dœm ni os, e kjas pòt aṅd in med hortev ber repen.

Expliqûre:

La phrase que j'propose pour aujourd'hui :

Pour Bratislava, prenez le train à la voie numéro trois.

En aneuvien, ça donne
Dyn Bratislavas, or hidit à strægens àt glysev numarev tern.

Expliqûre:

Anoev a écrit:

Pour Bratislava, prenez le train à la voie numéro trois.

En nespatais :

Sam Bratislava, clèsoceya ye trèn di ye blag xer lo.

Citation :

Pour Bratislava, prenez le train à la voie numéro trois.

en wágelioth :
ná Mratislava, dhymchó thi y réch weidh wús dewi.

En wágelioth, Bratislava conserve son orthographe mais est nasalisé après la particule ná (indiquant la direction). Mús (ici avec une mutation), voie, est simplement suivi du chiffre 3 au fém. (litt. voie 3).
J’ai traduit l’impératif comme si l’on s’adressait à une seule personne, s’il s’agit de plusieurs personnes, on aurait dymchó ich.

en kátsit kinlillu :
•paratislawall• ixlumal muttuwitim akkutna at•kli :

En kátsit kinlillu, Bratislava est rendu au plus proche de la phonologie blanche : •paratislawa• (le suffixe –ll est casuel). Le numéro 3 (kli) de la voie (akkut) est précédé de la particule at• qui introduit les nomenclatures, numéros, rangs, etc.
Comme pour le wágelioth, si l’impératif s’adresse à un groupe de personne, on aurait ixlumall.

Anoev a écrit:

Pour Bratislava, prenez le train à la voie numéro trois.

Aah enfin une phrase dans le thème du ferroviaire

En loguenais :
Bratislava'cee, tamho melari trenee ji.

Littéralement : Vers Bratislava, allez dans le train à la troisième voie.

Kuruphi a écrit:

Anoev a écrit:

Pour Bratislava, prenez le train à la voie numéro trois.

En nespatais :

Sam Bratislava, clèsoceya ye trèn di ye blag xer lo.

En méhien:

Anoev a écrit:

Pour Bratislava, prenez le train à la voie numéro trois.

En Elko :

. Baratisla tehoi , i romako hegoe kouta o .

Ziecken a écrit:

En Elko :

. Baratisla tehoi , i romako hegoe kouta o .

J'aurais cru que ça se terminerait par kouta i . ou bien kouta !! Mais ces deux formes sont peut-être réservées à l'impératif d'ordre (injonction formelle).

L'aneuvien -ite  sert aussi bien pour une simple indication (tournez à gauche, cochez les cases utiles) qu'un ordre exprimé de façon courante (suivez-moi, présentez votre titre de transport, ouvrez vos bagages). Pour un ordre exprimé de manière absolue (ne fumez pas, taisez-vous, évacuez la salle), c'est là que le point d'exclamation (éventuellement complété de la particule antéposée ep) devient utile : or silente! Il y a aussi un impératif de prière ou de courtoisie, avec kjas devant le verbe à l'impératif : or dem kjas særvit = veuillez vous servir ; kjas tenit æċ = tiens-moi ça s'il te plait. Il y a enfin, à l'opposé, l'ordre hostile, avec le pronom personnel neutre a devant le verbe : a uspòctest! = dégage !

Anoev a écrit:

J'aurais cru que ça se terminerait par kouta i . ou bien kouta !! Mais ces deux formes sont peut-être réservées à l'impératif d'ordre (injonction formelle).

Effectivement, il existent deux formes d'impératif, mais les deux formes sont :

- i !! → impératif fort
- ė !! → impératif modéré

Ce n'est pas la particule impérative qui est facultative, c'est le signe de ponctuation.

Je n'ai pas traduit cette phrase comme une injonction mais comme une déclaration, me fiant à la ponctuation utilisée dans la phrase française.

Transformée en phrase impérative modérée (la plus appropriée ici) cela donnerait :

. Baratisla tehoi , i romako hegoe kouta ė !! → Pour Bratislava, veuillez prendre/je vous invite à prendre le train à la voie numéro trois.

Ziecken a écrit:

Ce n'est pas la particule impérative qui est facultative, c'est le signe de ponctuation.

En somme, comme chez moi ! Le point d'exclamation, en aneuvien, exprime une émotion, donc il est utilisable (ou peut ne pas être utilisé) à n'importe quel mode. On peut même ne pas le mettre à des ordres comme a progit, a silent°.

Ziecken a écrit:

. Baratisla tehoi , i romako hegoe kouta ė !! → Pour Bratislava, veuillez prendre/je vous invite à prendre le train à la voie numéro trois.

Je reconnais bien là le Ė elkan, qui correspond assez bien au kjas aneuvien. Du reste, on retrouve ce Ė dans le conditionnel elkan wėdu, qui est la particule conditionnelle elkane, laquelle se traduit... kjas (mais cette fois-ci devant un subjonctif ou un indicatif*) en aneuvien.




°A silent, c'est quelque chose comme "la ferme" ou "ta gu...".
*Je  n'ai pas trouvé d'utilisation pour kjas + participe ; il est donc inexistant.

Anoev a écrit:

En somme, comme chez moi ! Le point d'exclamation, en aneuvien, exprime une émotion, donc il est utilisable (ou peut ne pas être utilisé) à n'importe quel mode. On peut même ne pas le mettre à des ordres comme a progit, a silent°.

En fait, pour être exact, la ponctuation elkanne ne connaît que 2 signes : le point (.) et la virgule (,).
Les types de phrases sont exprimés au moyen de particules, dites particules phrastiques. L'usage des points d’exclamation, d'interrogation, d'injonction, ... ne sont donc que des renforcements redondants de ce qui est déjà exprimé par la particule. Mais en soit, ils n'existent pas en elko.

Ziecken a écrit:

Mais en soit, ils n'existent pas en elko.

J'comprends : il ne sont qu'un pis-aller abde. En rundar (la VRAIE écriture elkanne), ils sont totalement inexistants.

Deux phrases paronymes :

Ils sont plus de deux mille.
Ils ne sont plus que deux mille.


Chez moi, ça donne, respectiv'ment :
Ar • plus qua tiyn tœsaṅdese.
Ar • norjó tiyn tœsaṅde.