Elko - Fiches illustrées

J'comprends mieux. Mais pour "différence, écart, jeu mécanique", y a donc une lacune. Par contre, pour "compas", j'verrais bien pilgito, sauf mauvaise surprise, évidemment*.


*des clés PIL pour "arc" et GIT pour "outil".

En fait PIB (empan), exprime la notion "d'empan, d'envergure, de compas et de déploiement". Donc, ces trois mots se traduisent par pibo qui, avec le contexte ne sont pas confondus. Néanmoins l'agglutination permet également de les distinguer.

- empan : gibpibo = GIB (main) + PIB (empan)
- envergure : baupibo = BAW (corps) + PIB (empan)
- compas : pibgito = PIB (empan) + GIT (outil)
- déploiement : pibio

Anoev a écrit:

J'comprends mieux. Mais pour "différence, écart, jeu mécanique", y a donc une lacune. Par contre, pour "compas", j'verrais bien pilgito, sauf mauvaise surprise, évidemment.

Pour cela, il faut recourir à la clé NUP (vide) :

- écart : nuppibo = NUP (vide) + PIB (empan)
- jeu mécanique : atnupo = WAT (machine) + NUP (vide)

Pour "différence" en revanche, il y a trop de sens différents pour que je puisse les traduire ici, il faut que je réfléchisse à la question et je n'ai pas trop le temps pour le moment.

Je suppose que nėbnabo traduit aussi bien

porte-plume
stylo à plume
stylo à bille
stylo feutre
stylo à pointe nylon etc.

Par contre, un portemine se dirait ziknabo, avec la clé ZIK donnant une idée de remplacement.

Par contre, pour ce genre de crayon, j'verrais assez bien nutnabo. Au moins, on risque pas d'confondre avec nutta nabo (2 crayons).

Pour le stylo à quatre couleurs, plutôt que s'casser l'chou à trouver el'nėbnabo, on peut se contenter de mettre elnabo, p'isque de toute manière, des crayons à mine à quatre couleurs, y en a pas des masses*!

. nalo ra naboa tėda . = la mine de mon crayon est cassée.
. lo ziki nabo i ! = change de crayon.

Correc' ? s'te plaît.


*Du moins, sur terre ! au Losda, j'sais pas. Question subsidiaire : comment font les dieux pour se servir d'un crayon... sans pouce ?

Anoev a écrit:

Je suppose que nėbnabo traduit aussi bien

porte-plume
stylo à plume
stylo à bille
stylo feutre
stylo à pointe nylon etc.

Oui, ce n'est pas preuve que l'elko est imprécis mais que cette langue classe les objets de manière différente.

Anoev a écrit:

Par contre, un portemine se dirait ziknabo, avec la clé ZIK donnant une idée de remplacement.

Très bonne proposition.

Anoev a écrit:

Pour le stylo à quatre couleurs, plutôt que s'casser l'chou à trouver el'nėbnabo, on peut se contenter de mettre elnabo, p'isque de toute manière, des crayons à mine à quatre couleurs, y en a pas des masses*!

Aaaaaaaaaaaaaaaah ! ça rentre enfin !

Oui c'est tout à fait cela. On privilègie la forme courte et on allonge pour affiner d'avantage, mais on commence toujours par le plus court.

Anoev a écrit:

. nalo ra naboa tėda . = la mine de mon crayon est cassée.

. nalo naboa ra tėda .

Le pronom possessif est toujours postposée.

Anoev a écrit:

. lo ziki nabo i ! = change de crayon.

. lo ziki nabo i !!

Le point d'injonction est un point d'exclamation double.

Bravo Anoev ! Bravo ! Bravo

Je sais pas si "naviguer un bateau" se dit ; le Wiktio classe bien ce verbe comme "intransitif"*.


*Et là, j'aurais tendance à les croire. Ça leur est arrivé de faire des erreurs et de mettre un verbe transitif indirect (qui ne peut pas avoir de COD, mais qui peut avoir des COI) comme intransitif. J'ai la flemme de chercher, mais j'en ai d'jà vu. En tout cas "naviguer" ne peut pas avoir de COD. Cependant, tu peux t'en sortir, et créer une nuance qu'on ne trouve pas en français :
go nedi nedo = il navigue sur un bateau
go nedi lagoe = il navigue en mer.

Selon moi aussi, "il navigue le bateau" a le même sens que "le bateau navigue", avec emphase sur "le bateau", sujet répété.

Emanuelo a écrit:

Selon moi aussi, "il navigue le bateau" a le même sens que "le bateau navigue", avec emphase sur "le bateau", sujet répété.

Alors là, oui : ça s'comprend : ça, pour sûr ! c'est vrai qu'y navigue, ce bateau ! S'y avait eu un accusatif en elko, nedo serait resté au nominatif.

Pour moi: il navigue, le bateau !

devrait pouvoir se dire

. nedi nado e .
voire
. nedi e nadon . (Je sais c'est particulier)

A vrai dire, j'ai hésité après la publication de la fiche, mais en fait si cela se dit car le verbe naviguer a plusieurs acceptions selon l'environnement avec lequel il est employé.

C'est une bonne question.

Je dirais sapai puisqu'il est déjà présent dans Elkodico pour traduire "se rendre compte".

Ziecken a écrit:

Je dirais sapai puisqu'il est déjà présent dans Elkodico pour traduire "se rendre compte".

Tu vas m'dire que j'vois des à-postériori et des coïncidences partout, et que, pourtant, juré-craché, la clé elkanne vient pas d'là ; n'empêche, le premier mot auquel j'ai pensé en voyant ce verbe que j'avais pas vu auparavant, c'est le verbe latin SAPIO, qui donne, entre autre (homo) SAPIENS pour "sage", donc "qui sait se rendre compte".

Anoev a écrit:

Ziecken a écrit:

Je dirais sapai puisqu'il est déjà présent dans Elkodico pour traduire "se rendre compte".

Tu vas m'dire que j'vois des à-postériori et des coïncidences partout, et que, pourtant, juré-craché, la clé elkanne vient pas d'là ; n'empêche, le premier mot auquel j'ai pensé en voyant ce verbe que j'avais pas vu auparavant, c'est le verbe latin SAPIO, qui donne, entre autre (homo) SAPIENS pour "sage", donc "qui sait se rendre compte".

Ah oui, c'est vrai ! Je n'aurais même pas remarqué.

En fait j'adore ce genre de phénomène que je rencontre souvent en elko car cela m'aide dans la création de ma diégèse.

Exemple : homme-loup (loup-garou) = germano

Le suffixe -ia est souvent utilisé pour former les noms de pays : Germania = le pays des loups-garou

Et, le mythe du loup-garou prend essentiellement ses racines en Allemagne...

Et "se faire des idées" ?

Anoev a écrit:

Et "se faire des idées" ?

L'expression "se faire des idées" signifie "Se leurrer, imaginer quelque chose de faux."

La clé utilisée ne sera dont pas la clé TEG mais REL (erreur) ou SUD (mensonge, faux)

T'as bien mis "glacière" mais t'as oublié "glacier" :

• l'étendue glacée (comme au Groenland ou en Antarctique) ou la rivière de glace (en montagne)
  
• le fabricant ou le vendeur de crèmes glacées & de sorbets.
  

J'l'ai pas vu non plus dans Elkodico.


J'verrais, pour le premier :


isgaro
isago.

Pour le deuxième, j'vois pas encore, peut-être osumiso, mais j'ai des doutes.

Anoev a écrit:

T'as bien mis "glacière" mais t'as oublié "glacier" :

Ce n'est pas un oubli, mais une sélection.

Pour chaque fiche illustrée je propose 8 mots. Les 4 premiers sont toujours liée à la lexicographie et les 4 derniers à la grammaire.

Anoev a écrit:

• l'étendue glacée (comme au Groenland ou en Antarctique) ou la rivière de glace (en montagne)
  
• le fabricant ou le vendeur de crèmes glacées & de sorbets.
  

montagne de glace = istepo
rivière de glace = wisago
crème glacée = dumiso
sorbet = sumiso
glacier (métier) = isdo
glacier = Oisdo

J'verrais, pour le premier :

Anoev a écrit:

isgaro

Oui. Cela traduit une étendue glace.

Anoev a écrit:

isago

Il s'agit d'un exemple de mécoupure. C'est-à-dire d'une mauvaise agglutination :

WIS (glace) + WAG (cours d'eau) = wisago (rivière d'eau glacée/rivière gelée)
i- (pluriel) + SAG (grêle) = isago (grêle)

Anoev a écrit:

Pour le deuxième, j'vois pas encore, peut-être osumiso, mais j'ai des doutes.

Lorsque le mot désigne un être vivant il prend une majuscule, lorsqu'il désigne un inanimé il prend une minuscule.