Idéolexique 2

corrigé

bedal a écrit:

corrigé

Mais y va encore falloir passer derrière : Le pavé de traduction a encore l'ancienne présentation (sans cartouche) et y faut simplifier le corps (supprimer l'tableau grammatical).

C'est fait !

Sinon, la page elkanne mėki n'était pas à jour.

Idéolexique compte deux nouveaux membres : Dworkin et Yatem.

Cela fait donc : 25 inscrits (en gras les membres actifs)

AR'NREÂR
Adanedhel
Anoev ‎(Administrateur)
Atíel
Balchan-Clic
Bedal
Chaest
Clic-nhin
Der industrielle Mensch
Djingpah
Djino
Dworkin
Eclipse
Emanuelo
Etsyhtéma
Fox Saint-Just
Herr Kouak
Kotave
Leaden
Lethoxis
Llengua-Puerchîsca
Lūka
Mardikhouran
Mickaël B. Farlay
Mundialecter
Nichibotsu
Setodest
Sevetcyo
Silvano
Spatsa
Tan
Wikimistusik
Yatem
Ziecken ‎(Bureaucrate, Administrateur)

ça veut dire quoi "membre actif" ?

bedal a écrit:

ça veut dire quoi "membre actif" ?

Qui contribue régulièrement au remplissage d'Idéolexique.

Je suis remonté sur un mois pour renseigner cela mais il me semble que tu as beaucoup participé aussi dernièrement me trompe-je ? Auquel cas je te rajouterais à la liste !

Ziecken a écrit:

bedal a écrit:

ça veut dire quoi "membre actif" ?

Qui contribue régulièrement au remplissage d'Idéolexique.

Je suis remonté sur un mois pour renseigner cela mais il me semble que tu as beaucoup participé aussi dernièrement me trompe-je ? Auquel cas je te rajouterais à la liste !

oui, j'ai beaucoup contribué en janvier-février , mars vient juste de débuter et en plus Anoev est absent, ce qui me motive moins

bedal a écrit:

Ziecken a écrit:

bedal a écrit:

ça veut dire quoi "membre actif" ?

Qui contribue régulièrement au remplissage d'Idéolexique.

Je suis remonté sur un mois pour renseigner cela mais il me semble que tu as beaucoup participé aussi dernièrement me trompe-je ? Auquel cas je te rajouterais à la liste !

oui, j'ai beaucoup contribué en janvier-février  , mars vient juste de débuter et en plus Anoev est absent, ce qui me motive moins

C'est pour cela que je n'ai pas vu de contributions de ta part en mars.

Quant à moi, j'ai suspendu mes contributions le temps de proposer une trame universelle et d'installer de nouvelles fonctionnalités sur le wiki.

Je suis de retour de la montagne, et je vais m'y remettre (et en profiter pour corriger certaines erreurs aneuviennes que j'ai détectées çà et là).

Anoev a écrit:

Je suis de retour de la montagne, et je vais m'y remettre (et en profiter pour corriger certaines erreurs aneuviennes que j'ai détectées çà et là).

Et moi j'y vais la semaine prochaine. A mon retour, Fx et moi travaillerons à la mise en place de nouvelles fonctionnalités sur les wikis et notamment Idéolexique.

J'ai traité le modèle de l'adjectif "complet", en traitant sa traduction aneuvienne vol (de l'anglais whole). Je n'ai trouvé le nom commun (costume) qu'en espéranto (kompleto) et en interlingua (costume). Je n'ai rien trouvé ailleurs. J'ai bien trouvé værtul en aneuvien pour "costume" et je suis près à le mettre (ainsi que d'autres) si j'ai l'assurance que "costume" et "complet" sont des synonymes exacts. Affaire à suivre !

Me reste donc à faire la page française de "complet" (adjectif & nom). Harrrrrdi !!!

Salut Ziecken

J'en profite que tu as entamé ta pause déj'ner entre deux pistes pour te dire que je n'ai rien vu en elko pour "ammoniac" et ses dérivés (ammoniacal, ammoniaque, ammoniaquer, ammonium). Est-ce que tu a une clé ou une combinaison de clés disponible ?

En tout cas, la clé MON (j'avais pensé à Amon, le dieu égyptien qui a inventé (je suppose, encore que...) l'ammoniac), mais elle marche pas, étant d'jà prise pour aut'chose (cachette).

Anoev a écrit:

Salut Ziecken

J'en profite que tu as entamé ta pause déj'ner entre deux pistes pour te dire que je n'ai rien vu en elko pour "ammoniac" et ses dérivés (ammoniacal, ammoniaque, ammoniaquer, ammonium). Est-ce que tu a une clé ou une combinaison de clés disponible ?

Il y a en effet beaucoup de carences dans le dictionnaire elko malgré ses 22000 entrées, Mais comparé aux nombres d'entrées du français, cela sera encore le cas pendant quelques années !

Pour trouver la traduction d'"amoniac", il faut deux clés :

En catégorisateur la clé NYW (chimie, molécule chimique) et en spécificateur plusieurs possibilité en fonction des utilisations de l'aminiac :

L'ammoniac est utilisé
- pour la fabrication d'engrais : BĖN (fertilité, engrais)
- d'explosifs : MAD (bombe, explosif)
- polymères : BAK (raisin, agglutination)
- comme fluide frigorigène : KAK (froid)
- comme carburant : ZAK (pétrole, carburant)

Il suffit d'agglutiner ces clés à nėwo : reste à choisir la combinaison la plus parlante entre :

bėnnėo mon préféré !
madnėo
baknėo
kaknėo
zaknėo

Pas simple, parce que dans toutes ces applications, il n'y a pas QUE l'ammoniac d'employé. Comment, par exemple, pour kaknėo vas-tu distinguer le carbone du fréon (CFC) ?

chez moi l'ammoniac, c'est nasal  (contraction de nasai lisen = vapeur impure, en raison de son origine : distillation de purin/fumier)

Les dérivés ammoniacal, ammoniaquer sont respectivement : nasali et nasalise


Enfin, ammoniaque = nasayla (eau d'ammoniac)  et ammonium = nasalz  (plus rigoureusement "sel ammoniac" c-à-d le chlorure d'ammonium NH4Cl ou salmiac)

bedal a écrit:

chez moi l'ammoniac, c'est nasal  (contraction de nasai lisen = vapeur impure, en raison de son origine : distillation de purin/fumier)

Les dérivés ammoniacal, ammoniaquer sont respectivement : nasali et nasalise


Enfin, ammoniaque = nasayla (eau d'ammoniac)  et ammonium = nasalz  (plus rigoureusement "sel ammoniac" c-à-d le chlorure d'ammonium NH4Cl ou salmiac)

Merci ! J'vais compléter les pavés correspondants ! Y at-t-il un rapport avec "lisier" ?

oui :

nasaen veut dire déchets, immondices, ordures.

vornas = lisier, fumier, purin (du leryen "vohr" : agriculture et "nasa" : déchet, excrément)


De là il était logique de désigner le gaz qui s'en échappait par nasai lisen (vapeur sale, impure, gaz de déchets).

A ne pas confondre avec le méthane : hirlis (de hiri lisen = vapeur inflammable) qui se forme aussi à partir des déchets... mais qui est combustible. (à différencier d'un mot voisin, hirlihen, l'hydrogène)

Tiens, je remarque que tu vas du côté des forteresses...


en algardien, on a harnas (fort, forteresse, citadelle, place forte)  

Etym : issu du leryen harneas (idem), construit à partir des racines "har" (force) et "neas" (endroit, position) = litt place forte.


fortifier donne harise

fortification donne harisido (l'action de fortifier).

Sinon on trouve aussi :

-furvonod (fortification, ouvrage de défense, bastide   litt = mur de défense) ou harnia (fortifications, ensemble de places fortes)

bedal a écrit:

-furvonod (fortification, ouvrage de défense, bastide   litt = mur de défense) ou harnia (fortifications, ensemble de places fortes)

Est-ce que furvonod sifnifie aussi "muraille" (de Chine, par exemple) ?

J'vais ajouter l'algardien aux pavés, si c'est pas d'jà fait.

Anoev a écrit:

bedal a écrit:

-furvonod (fortification, ouvrage de défense, bastide   litt = mur de défense) ou harnia (fortifications, ensemble de places fortes)

Est-ce que furvonod sifnifie aussi "muraille" (de Chine, par exemple) ?

J'vais ajouter l'algardien aux pavés, si c'est pas d'jà fait.

ça dépend.

SI c'est dans le sens d'ouvrage de défense oui. (littéralement c'est la construction de furvono rod = mur de défense)

SI c'est plus pour un synonyme de mur, on aura berod (muraille, falaise)

mur c'est rod tout court d'ailleurs (contrairement à ce qu'indique mon lexique).



Pour résumer :

-rod : mur, mur d'enceinte, paroi, barrière ---- pas forcément des murs de pierre (traduit l'anglais "wall")

-berod : grand mur, muraille, falaise (ce dernier mot peut aussi être traduit par hadnelhen = falaise, escarpement)

-furvonod : muraille, rempart, fortification, ouvrage de défense.

-aylarod : digue

Ça y est ! J'ai ajouté harnas aux deux pavés existant actuellement. Les autres mots (fortifier, fortification, muraille) ne sont pas encore traités. J'viens d'voir que "mur" l'était, mais il est vraiment très incomplet : y va falloir que j'plonge n'dans ! J'vais d'jà commencer par l'pavé. J'en profiterai pour ajouter rod.

Anoev a écrit:

Ça y est ! J'ai ajouté harnas aux deux pavés existant actuellement. Les autres mots (fortifier, fortification, muraille) ne sont pas encore traités. J'viens d'voir que "mur" l'était, mais il est vraiment très incomplet : y va falloir que j'plonge n'dans ! J'vais d'jà commencer par l'pavé. J'en profiterai pour ajouter rod.

ok, merci

Je vais essayer de voir pour les autres mots en cours

Juste pour dire que j'ai suspendu ma participation à Idéolexique le temps de finir quelques projets sur Elkodico notamment.

Mais en avril je vais installer de nouvelles fonctionnalités visant à faciliter la mise en page et le remplissage du dictionnaire. Je proposerai aussi une version de la trame universelle ainsi que de nombreux autres outils. Le tout visant à simplifier et uniformiser nos contribution et donner à l'ensemble un aspect uniforme et harmonieux qui rendra le site plus professionnel et moins amateur.

Pour moi, ça continue.

J'ai complété amplement le pavé-modèle de "climat" (y avait trois langues, y en a onze).

L'algardien, l'elko et le kotava se détachent du lot (normal : les racines sont à-priori) ; toutes les autres langues ont pompé sur le grec (κλίμα) via le latin pour leur racine ; les orthographes sont, par contre assez variées.

Note : aucune langue, même pas l'aneuvien ni le kotava, n'ont distingué le sens figuré (ambiance) du sens propre (type de temps).

krændoren klỳm* = climat continental
klỳm elisegùreten = climat d'insécurité.



*Les amoureux (et les autres) ne confondront pas avec klim.

"Second" (deuxième) et "seconde" (unité S.I.) ont été traités.

Pour le pavé de "second", j'ai fait un lot avec "deuxième", toutes les langues, sans exception (du moins dans c'que j'ai trouvé) ont la même traduction pour les deux.

La seconde n'appelle pas de commentaires particulier.


Pour "second", on trouve:
de l'à-postériori direct : interlingua, psolat
des dérivés de la traduction de "deux" : aneuvien, espéranto, kotava, sambahsa, uropi, volapük.
le même mot que celui pour "deux" : elko*.

Mais au fur et à m'sure que je fur'te dans Idéolexique, je m'rends compte qu'y a encore des trous grands comme des cratères ! Par exemple, à partir d'une note de bas de page concernant "aujourd'hui", je suis tombé sur "genre", lequel se dit mod en volapük ; mais mod est aussi un mot aneuvien et un mot uropi. En uropi, il traduit la "manière"°, en aneuvien, il traduit "mode" (le mode : subjonctif, semi-automatique, opératoire etc.) ; "mode" était en bleu... sauf que... ça envoyait uniquement vers un mot en elko signifiant "nerveusement". Gnnnnn !!




*J'aimerais quand même bien savoir comment on traduit nutta dago : "le deuxième jour" ou bien "deux jours", sachant que la maque du pluriel du nom (I-) n'est pas requise derrière les nombres.
°Mais il traduit aussi "mode" (un), comme en aneuvien. Bref, pour la r'mise à jour de la page mod, y va y avoir du sport !

En elko, "second" peut se traduire par nutta qui signifie aussi "deux", mais aussi et surtout par nutbea qui ne signifie que "second, deuxième" (littéralement "en deuxième position").