La phrase du jour 1

Pour le sambahsa, c'est le désidératif du verbe "swehp" (dormir) : donc "swehpskw" (ou "eiskw- swehp").

Olivier Simon a écrit:

Pour le sambahsa, c'est le désidératif du verbe "swehp" (dormir) : donc "swehpskw" (ou "eiskw- swehp").

Mais on peut avoir sommeil sans vouloir dormir. Tous les enfants font ça.

On veut pas, mais on a envie. Si tu veux être plus précis, dis "wehno swehpe" = j'ai envie de dormir".

Oui, tu as raison, il y a aussi des gens qui veulent dormir mais qui n'ont plus sommeil...

Olivier Simon a écrit:

Pour le sambahsa, c'est le désidératif du verbe "swehp" (dormir) : donc "swehpskw" (ou "eiskw- swehp").

Comment tu prononces ça ? On dirait un grommellement mêlé de bâillement.

Nemszev a écrit:

Olivier Simon a écrit:

Pour le sambahsa, c'est le désidératif du verbe "swehp" (dormir) : donc "swehpskw" (ou "eiskw- swehp").

Comment tu prononces ça ? On dirait un grommellement mêlé de bâillement.

Je veux dormir: swehpskwo : /'swe:pskwo/ ou eiskwo swehpe : /'Ejskswo 'swe:p@/
(Le @ final peut être omis.)

La femme est un homme comme les autres.

Phrase assez étrange en français, en anglais aussi, d'ailleurs, mais pas dans les langues (comme l'allemand, le latin etc.) où "homme" se traduit différemment si on parle d'humain ou de mâle (adulte).

Elko : Nato omano mope sėlkio
Eo : La virino estas homo kiel aliaj
Uro : De ʒina se un human wim altene
Vpk : Vom binof men as votiks
Anv : Kad • dù kes alir.

Ce sont des spéculations de ma part (sauf l'aneuvien) ; s'y a des erreurs : manques, article en trop, mauvais terme..., merci de m'en faire part.

Peut-être l'approche du 8 mars m'a-t-elle inspiré, va savoir !

En tout cas, on ne saurait confondre !

Silvano a écrit:

Virino estas homo kiel aliaj.

Donc l'article la que j'avais mis était en trop : pour les généralité, l'espéranto et l'aneuvien marchent pareillement : pas d'article.

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

Virino estas homo kiel aliaj.

Donc l'article la que j'avais mis était en trop : pour les généralité, l'espéranto et l'aneuvien marchent pareillement : pas d'article.

Je crois d'ailleurs que ce serait la même chose en uropi. En tout cas, si DoPa suit le conseil de Nemszev et s'intéresse à d'autres fils, on en aura peut-être confirmation.

En tout cas, c'est u human (ou simplement human): pas de N devant une consonne.

Anoev a écrit:

La femme est un homme comme les autres.

Phrase assez étrange en français, en anglais aussi, d'ailleurs, mais pas dans les langues (comme l'allemand, le latin etc.) où "homme" se traduit différemment si on parle d'humain ou de mâle (adulte).

Elko : Nato omano mope sėlkio
Eo : La virino estas homo kiel aliaj
Uro : De ʒina se un human wim altene
Vpk : Vom binof men as votiks
Anv : Kad • dù kes alje.

Pour le kotava, je dirais:
Avk: Ayikya sotir ayik dum bet
Littéralement: "Femme est (vérité absolue) humain comme n'importe quel (autre)"

En yolik, ça n'est pas traduisible puisqu'il n'y a pas de double sens homme = mâle / homme = être humain...

Au mieux, on aura: Fem bina un men kis diyo al.

Troubadour a écrit:

Ayikya sotir ayik dum bet

Ayikya sotir ayik... Ça manque du choc que provoque en français (ou en anglais): la femme est un homme...

Silvano a écrit:

En tout cas, c'est u human (ou simplement human): pas de N devant une consonne.

Ben non puisque le H est toujours aspiré en uropi (comme en espéranto), pas comme en aneuvien où pour avoir [h], y faut en mett'deux (hhir).

Troubadour a écrit:

Ayikya sotir ayik dum bet

Silvano a écrit:

Ayikya sotir ayik... Ça manque du choc que provoque en français (ou en anglais): la femme est un homme...

Par contre, le "choc" revient avec l'image que j'ai mis en lien : Ayikye sotir ayikya dum bet.

Anoev a écrit:

Silvano a écrit:

En tout cas, c'est u human (ou simplement human): pas de N devant une consonne.

Ben non puisque le H est toujours aspiré en uropi (comme en espéranto), pas comme en aneuvien où pour avoir [h], y faut en mett'deux (hhir).

Justement. C'est donc u human. Voir ceci.

Anoev a écrit:

Uro : De ʒina se un human wim altene

Les règles d'usage de l'article défini en uropi sont les mêmes qu'en anglais. Alors ce sera plutôt :
Ʒina s'u human wim altene.
(Avec élision du n de l'article indéfini devant consonne).

En greedien ancien (je substitue à homme désignant une espèce l'ethnonyme adéquat) :
Leku geree — sooni.
comme-groupe greedien (être) femelle

Leku est formé du préfixe d'adjectif le- signifiant "semblable à, digne de" et ku signifiant "partie, chacun". La femme est littéralement "un greedien semblable à chacun".

En dothraki (Peterson) :
Chiori mahrazh ven eshnaki
/ˈt‿ʃioɾi maˈħraʒ ven ˈeʃnaki/
chiori mahrazh ven eshnak-i
femme homme comme autre-PL

Comme en français et en anglais, le lexique ne propose pas de termes différents pour "homme (mâle)" et "homme (humain)". De la part d'une culture aussi machiste, ce n'est pas étonnant.
Une chose à prendre avec des pincettes, c'est la nominalisation de l'adjectif "autre". C'est eshna à la base. J'y ai rajouté le suffixe -(a)k d'agent, mais je ne sais pas si c'est correct... Je demanderai un jour à l'auteur.

Sivélien :

Einekou aeisér aí earsi.
autre.Suf_similarité être_humain.ESS être.sg femme

Soit « la femme est comme un autre être humain ».

En kēlen (Sotomayor) :
La macēni māmāni ñe mīþi.
/la maceːni maːmaːni ɲe miːθi/
la ma-cēn-i ma-āmān-i ñe ma-īþ-i
ÊTRE ANIM-femelle-COLL ANIM-humain-COLL comme ANIM-autre-COLL
(COLL est "collectif" [nombre], ANIM "animé" [genre])

Ce sont aussi des extra-terrestres (ou des elfes, je ne sais plus), mais j'ai là utilisé un nom signifiant vraiment "humain". Il paraît que les Kēleñi sont matriarchiques. Traduire la hrase fai encore moins sens...

Mais j'y pense : dans laquelle de vos langues distingue-t-on :
[la femme est un homme] comme les autres
la femme est [un homme comme les autres]
?
Sachant que nous recherchons la seconde signification. Aucune des langues que j'ai proposé ne semble le faire, sauf le greedien, au prix d'une reformulation importante (adjectif remplaçant un syntagme avec "comme").

Je me demande si cette phrase serait traduisible en laàdan...

Silvano a écrit:

Je me demande si cette phrase serait traduisible en laàdan...

En tout cas, c'est exactement l'inverse du français : with signifie "personne, humain, femme" et son dérivé withid seulement "homme".
Donc il faudrait dire "l'homme est une femme comme les autres" :
Bíi withid with zhe ??? wi
DECL homme femme comme autre EVID

Je n'ai pas trouvé de mot pour "autre"... le site est très mal fait.
Pas de verbe être, la première particule introduit une phrase déclarative et la dernière signifie que la situation est évidente et n'a pas besoin d'être justifiée*. Un peu comme le greedien ancien zuil, tiens.

*ÇA, c'est du masculinisme !

Mardikhouran a écrit:

En tout cas, c'est exactement l'inverse du français : with signifie "personne, humain, femme" et son dérivé withid seulement "homme".
Donc il faudrait dire "l'homme est une femme comme les autres" :
Bíi withid with zhe ??? wi
DECL homme femme comme autre EVID

Alors, tu penses que le titre du film de Zilbermann serait traduit du laádan ?

Anoev a écrit:

Alors, tu penses que le titre du film de Zilbermann serait traduit du laádan ?

Ça dépend, tu l'as vu, en a-t-il l'esprit féministe ?

Non, je ne l'ai pas vu. Si le titre m'a inspiré pour la citation (inverse), il ne m'a pas incité à aller le voir. Donc, je ne sais même pas s'il est féministe ou non.

Pour ce qui est de la gestion des genres, j'apprécie mieux
l'algardien
l'arwelo
l'elko
le kotava
le nardar etc.

que... d'autres ; j'ai d'jà expliqué pourquoi.

En arwelo : matco si tco e ala