Elko - Traductions

06/06/17   14:98

Ziecken a écrit:

Velonzio Noeudefée a écrit:

@Ziecken: c'est toi qui vois pour la traduction de cette phrase du Briquet.
J'opposais juste deux termes possibles dans le cadre de cette traduction avec leurs avantages et inconvénients à savoir:
tanrebo et rabrebo, pouvant être poussé jusque hetrabrebo

Alors j'ai une préférence pour tanrebo

06/06/17 17:01

FairyDemon a écrit:

On ne pourrait pas aussi accepter rabrebo (ou hetrabrebo) mais seulement en un langage soutenu ?

06/06/17 17:11

Ziecken a écrit:

FairyDemon a écrit:

On ne pourrait pas aussi accepter rabrebo (ou hetrabrebo) mais seulement en un langage soutenu ?

Oui, tout est envisageable

08/06/17 21:33

[quote="Velonzio Noeudefée"]

Ziecken a écrit:

FairyDemon a écrit:

On ne pourrait pas aussi accepter rabrebo (ou hetrabrebo) mais seulement en un langage soutenu ?

Oui, tout est envisageable

Faites comme vous voulez.
Mais je ne sais jamais si j'ai été assez clair.
De mon point de vue traduire le concept du fond de l'arbre tel quel, c'est respecter une représentation mentale française ou indo-européenne qui pourrait ne pas être partagée par des locuteurs d'autres langues, d'où toute ma discussion.

Dans le cadre de la traduction du"Briquet", il est certain que le contexte permet d'y voir clair et que rien n'empêche d'utiliser rabrebo, mais je pensais plus largement.

Comme j'ai un peu déterré le sujet, je le relance:

L'extrait à traduire du jour :

- Tu y prendras de l'argent, dit la sorcière.

. Asydo kowi :' wudu , lo rememi je '
Voilà ma proposition

Plus personne ne participe? J'vais finir par traduire le texte seule...

C'est le mois de juin.

Le mois avec dix fois plus de fiestas que les autres...

À moins d'en faire quelques unes en Elko, cela a forcément des conséquences sur la productivité :-)

C'est une hypothèse en tout cas...

Yatem a écrit:

. Asydo kowi :' wudu , lo rememi je '
Voilà ma proposition

Parfait, j'aurais fait exactement la même traduction.

J'ajoute la phrase à la traduction du texte sur Elkodico.

Yatem a écrit:

Plus personne ne participe? Sad J'vais finir par traduire le texte seule...

Ce n'est pas grave. Chacun participe en fonction du temps dont il dispose.

Les phrases sont courtes volontairement pour être facilement traduisibles et ne demander que très peu de temps pour la traduction.

L'essentiel dans cet exercice est multiple.

- Parvenir à la traduction d'un texte par petites touches
- Entraîner ceux qui ont récemment apris l'elko
- Confronter les traductions
- Tester la langue et proposer ensemble des améliorations que nous pourrons ajouter à la réforme de septembre.

Nouvel extrait à traduire :

Quand tu seras au fond tu te trouveras dans une grande galerie éclairée par des centaines de lampes.

Seweli a écrit:

C'est une hypothèse en tout cas...

C'est mon avis aussi

Je propose cette traduction, que j'ai réalisée un peu rapidement:

. Dehu elo wudu reboe , kewa wira topegoe , dola ikatoa u idolazo .

@Yatem: désolé, mais avec tous mes projets, mes retards et le fait d'avoir créer tout ce sous-sujet, je n'avais plus le temps de m'atteler à cette traduction. Mais toutes mes félicitations pour ta traduction et merci d'être la première à avoir répondu sur ce sous-sujet, ça a permis de le relancer.

Peut-être aussi que les participants habituels n'ont pas vu cette sous-section, puisque n'ayant pas à nouveau participé sur celle-ci, ils ne reçoivent pas d'alerte. Donc n'hésitons pas à le leur dire.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Je propose cette traduction, que j'ai réalisée un peu rapidement:

. Dehu elo wudu reboe , kewa wira topegoe , dola ikatoa u idolazo .

Cette traduction me convient.

Merci, passons -nous à la suite alors?

Devant toi il y aura trois portes.
Ma proposition:

Spoiler:

Pour "tenir au courant": j'en suis au début du chapitre trois.
J'ai quelques questions assez importantes de traductions:
pour Hogwarts, est-ce que je garde le nom original ou est-ce que je le traduis, puisque l'appellation de l'école possède un sens en anglais (et en français, d'ailleurs?
Est-ce que les noms de personnage dont les sonorités/le sens transcrivent le caractère du personnage sont à traduire également, comme Draco ou Dumbledore, ou pensez-vous que ce n'est pas nécessaire?

La mienne

Spoiler:

Il faut que tu mettes une virgule avant 'wudu', Vélonzio, sinon ta phrase n'est pas correcte syntaxiquement parlant Mais j'avoue chipoter.

A voir avec Ziecken, pour moi, tu as plusieurs cas possible, Yatem:
- utilisation comme auxilaire sans virgule
- placement en tête de phrase (complexe) avec virgule et l'auxiliaire est valable pour toute la phrase (à moins que ce ne soit le paragraphe)
- placement en tête de paragraphe, seul dans une phrase indépendante (si je ne me trompe pas) et il est valable pour tout le paragraphe (à moins que ce ne soit le texte).

Tu pourras les ouvrir, les clés sont dessus.

@Ziecken: j'ai eu du mal à comprendre ta réponse par rapport à la virgule. Autrement dit, il m'a fallu un peu de temps pour comprendre que c'était la phrase suivante à traduire.

Ma traduction:

Velonzio a écrit:

@Ziecken: j'ai eu du mal à comprendre ta réponse par rapport à la virgule. Autrement dit, il m'a fallu un peu de temps pour comprendre que c'était la phrase suivante à traduire.

La grammaire de l'elko est en cours de réflexion et de réforme. Ainsi, c'est le moment de proposer de faire de nouvelles propositions.

Pour le moment la virgule n'a qu'une seule fonction et ce dans un but de simplification.

En elko, la virgule sert à ajouter des informations à une phrase, elle sert à ajouter des compléments, à préciser son contexte.

Il peut s'agir :

de nouveaux constituants
d'un connecteur

Yatem a écrit:

Il faut que tu mettes une virgule avant 'wudu', Vélonzio, sinon ta phrase n'est pas correcte syntaxiquement parlant Wink Mais j'avoue chipoter.

En fait, cela dépend du contexte.

Si "wudu" est placé en début de phrase, il agit sur toute la phrase (+ ,)ou sur tout le texte (+ .), s'il est placé avant le verbe, il n'agira que sur celui-ci.

Velonzio a écrit:

. ro wudu kau tiani ho, itigo kebe .

"Tu pourras les ouvrir, les clés sont dessus."

La traduction est bonne. Voici quelques remarques :

tiani = ouvrir une porte ; timi =ouvrir une fenêtre. Mais dans un contexte clair, "timi" peut être utiliser pour traduire "ouvrir" de manière générale.
"ho" reprend le dernier mot en -o. Puisqu'il s'agit de itino, on peut reprendre avec "iho" pour moins d’ambiguïté, c'est possible

Je publierais désormais une phrase par jour. L'objectif étant de traduire cette fois-ci Le Briquet d'Andersen et d'étoffer ainsi la bibliographie elkanne. Pour le moment, il existe 24 textes et livres (dont le petit prince) entièrement traduits en elko. Merci à ceux qui y ont contribué.

Si tu entres dans la première chambre, tu verras un grand chien assis au beau milieu sur un coffre.

Ziecken a écrit:

Si tu entres dans la première chambre, tu verras un grand chien assis au beau milieu sur un coffre.

Ma proposition:

Beaucoup de "k" vers la fin de la phrase, dis donc...

Proposition de Yatem:

Yatem a écrit:

Beaucoup de "k" vers la fin de la phrase, dis donc...

Oui en effet, mais l'effet peut être recherché comme contourné.

Ziecken a écrit:

La grammaire de l'elko est en cours de réflexion et de réforme. Ainsi, c'est le moment de proposer de faire de nouvelles propositions.
Pour le moment la virgule n'a qu'une seule fonction et ce dans un but de simplification.
En elko, la virgule sert à ajouter des informations à une phrase, elle sert à ajouter des compléments, à préciser son contexte.
Il peut s'agir :
de nouveaux constituants
d'un connecteur

Yatem a écrit:

Il faut que tu mettes une virgule avant 'wudu', Vélonzio, sinon ta phrase n'est pas correcte syntaxiquement parlant Wink Mais j'avoue chipoter.

En fait, cela dépend du contexte.
Si "wudu" est placé en début de phrase, il agit sur toute la phrase (+ ,)ou sur tout le texte (+ .), s'il est placé avant le verbe, il n'agira que sur celui-ci.

Pour l'instant, la règle de la virgule me va bien. Elle est très claire pour moi.

Ziecken a écrit:

Velonzio a écrit:

. ro wudu kau tiani ho, itigo kebe .

"Tu pourras les ouvrir, les clés sont dessus."
La traduction est bonne. Voici quelques remarques :
tiani = ouvrir une porte ; timi =ouvrir une fenêtre. Mais dans un contexte clair, "timi" peut être utiliser pour traduire "ouvrir" de manière générale.
"ho" reprend le dernier mot en -o. Puisqu'il s'agit de itino, on peut reprendre avec "iho" pour moins d’ambiguïté, c'est possible

En effet j'avais vu la nuance entre "tiani" et "timi" et j'avais opté pour tiani par souci de cohérence.
Quand je lis la phrase, j'imagine et visualise la galerie avec trois portes fermées (certes les clés sont dessus), donc je trouvais tiani plus cohérent pour se représenter mentalement l'image.
L'autre remarque, c'est effectivement un oubli de ma part.

Traduction de Velonzio:

Je viens de regarder la traduction de Yatem et de comparer:
- j'ai oublié le e sur noroto
- toutefois je n'ai pas traduit la fin de la même manière, j'ai intensifié meke avec l'infixe -i- pour faire au beau milieu de, que j'ai considéré comme une seule préposition, suffisante à elle-même.

Velonzio a écrit:

Pour l'instant, la règle de la virgule me va bien. Elle est très claire pour moi.

Pour moi aussi !

Velonzio a écrit:

En effet j'avais vu la nuance entre "tiani" et "timi" et j'avais opté pour tiani par souci de cohérence.
Quand je lis la phrase, j'imagine et visualise la galerie avec trois portes fermées (certes les clés sont dessus), donc je trouvais tiani plus cohérent pour se représenter mentalement l'image.

Oui, je comprends ton raisonnement.

Velonzio a écrit:

. wydu lo weti narbea noroto, lo wudu lami wira kero rumbea meike kegoro .
Je viens de regarder la traduction de Yatem et de comparer:
- j'ai oublié le e sur noroto
- toutefois je n'ai pas traduit la fin de la même manière, j'ai intensifié meke avec l'infixe -i- pour faire au beau milieu de, que j'ai considéré comme une seule préposition, suffisante à elle-même.

wydu lo weti narbea noroto = si tu entres la première chambre
wydu lo weti narbea norotoe = si tu entre dans la première chambre

Avec "rumbea", tu as précisé qu'il était assis.

meke = au milieu
imeke = "très au milieu"
meike = "le plus au milieu"

Lequel entre imeke et meike serait le plus adapté pour traduire "au beau milieu de ..." ?

meike me plaît bien, je l'ai ajouté à Elkodico.