| | Elko - Méthode d'apprentissage |  |
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Anoev
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 12 Mai 2017 - 19:55 | |
| L'expression du pluriel n'est pas systématique en elko ; règle ui parfois lui fait rejoindre le kotava qui lui, n'a quasiment pas d'expression de pluriel (sauf le -eem collectif). Ainsi, on peut avoir
dago ou udago = un jour (udago pouvant dire "un seul jour")
idago = des jours ou plusieurs jours
narkouta dago (narkouta idago est considéré comme redondant) = treize jours. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Velonzio Noeudefée
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 12 Mai 2017 - 20:47 | |
| Est- ce que le duel, par exemple
ydago un couple, une paire de jours, deux jours
pourrait marquer une petit pluriel comme:
quelques jours, une poignée de jours ?
_________________
En collaboration : yazik ; en pause : dudyi, ∂atyit
En pause : ditaiska köojame, llîua, diònith, frenkvëss, thialim, (monurpilf), yadios, Epçune !, endietc
Aboutie : suok et lignée pré-mihia-thialim, thianshi, diarrza, uosmigjar (essai : ortogrévsinte, sinywila, SESI, KISSI)
langues parlées: allemand - italien - elko - baragouin de globish
Niluusu kivanu ki-so∂em-korondo-s-uvi gu koyoodnißju. (dudyi) / Midevim iſeet dotſe iJebiriotoẏot éß umowonêyû. (∂atyit)
Je rêve que les humains deviennent les jardiniers de la vie dans le système solaire.
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Anoev
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 12 Mai 2017 - 23:03 | |
| Ziecken confirmera ou infirmera ma réponse, mais je crois supposer, en tant qu'elkadémicien, que ce n'est pas une utilisation prévue. _________________ - Pœr æse qua stane:
Pour ceux qui restent.
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Yatem
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 12 Mai 2017 - 23:18 | |
| Je crois également que le duel est vraiment spécifique à la notion de duo, de paire.  | |
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Ziecken
Modérateur
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Sam 13 Mai 2017 - 16:01 | |
| - Velonzio Noeudefée a écrit:
- Est- ce que le duel, par exemple
ydago un couple, une paire de jours, deux jours
pourrait marquer une petit pluriel comme:
quelques jours, une poignée de jours ? Effectivement, Anoev a raison, ce n'est pas prévu mais je trouve l'idée très pertinente. On peut imaginer un élargissement du sens de ce préfixe. Ainsi : ydago = deux jours / quelques jours idago = des jours / plusieurs jours J'ajoute cela à la version 3.4 de la grammaire qui sera proposée à la rentrée à l'académie. Merci  _________________  Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Dim 14 Mai 2017 - 16:00 | |
| Salut,
Comment dit-on "nos" en elko ? |
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Yatem
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Dim 14 Mai 2017 - 16:14 | |
| En utilisant le a, marque du génitif:
nos -> iroa -> ira | |
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Velonzio Noeudefée
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Lun 15 Mai 2017 - 12:40 | |
| - Ziecken a écrit:
Ainsi :
ydago = deux jours / quelques jours
idago = des jours / plusieurs jours
J'ajoute cela à la version 3.4 de la grammaire qui sera proposée à la rentrée à l'académie. Merci J'ai même pensé tout à l'heure que ce type de pluriel pourrait traduire toutes les quantités en -ée. bogo=poing -> ybogo = les deux poings et poignée rapnito = cuillère -> yrapnito = cuillérée mokgamo = index namo = pouce -> ymoknamgamo = pincée brouettée = yradroboavec possibilité de l'étendre comme par exemple "yaourtée" pour la recette au yaourt ou pour traduire "assiettée": "une assiette de gâteaux" quand le sens signifie une quantité de gâteaux égale à une assiette (-> yrako), d'où dinonou ybogo ... d'amandes sumou yrapnito ... de sucre susou ymoknamgamo ... de sel konou yradrobo ... de sable
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Yatem
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Lun 15 Mai 2017 - 18:12 | |
| J'aime bien l'idée, mais je ne suis pas assez calée à ce niveau-là pour avoir un avis disons très intéressant (qui amène des réflexions, tout-ça tout-ça)  . Petite question, qui n'a rien à voir, mais: Pourquoi sur Elkodico, le verbe "aimer" est-il traduit par bassa i et bas i ? Aimer n'est pas une action, mais disons un état, un sentiment que l'on ressent, pas une chose qu'on effectue... Je pense qu'on peut utiliser basa, mais je m'interrogeais à ce pourquoi sur Elkodico on traduit ce verbe avec un i-. | |
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Ziecken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Lun 15 Mai 2017 - 20:34 | |
| - FairyDemon a écrit:
- Comment dit-on "nos" en elko ?
Yatem a raison. C'est ira. - Velonzio a écrit:
- J'ai même pensé tout à l'heure que ce type de pluriel pourrait traduire toutes les quantités en -ée.
L'idée est intéressante mais cela peut être source d'ambiguité. Du coup, après réflexion, je pense que l'on devrait construire ce genre de mots sur le modèle des quantifieurs : au moyen du catégorisateu TAW (nombre, quantité) bogo = poing → pogtao = poignée rapnito = cuillère → rapnittao = cuillérée wėmo = pince → ėmtao = pincée - Yatem a écrit:
- Pourquoi sur Elkodico, le verbe "aimer" est-il traduit par bassai et basi ?
"Aimer" peut se traduire de plusieurs manières en elko : basa = aimer / être amoureux basi = aimer / donner de l'amour ... Et, les mêmes formes agglutinées au moyen de la clé SAW (sentiment) bassa = aimer / éprouver le sentiment d'amour bassai = aimer / donner du sentiment d'amour "Je t'aime " peut alors se traduire : ro basi li ("je te donne de l'amour") ro basa la ("je ressens de l'amour de toi") Les formes ne sont pas fixées, du coup je ne saurais dire quelle forme est la plus courante. au choix de chacun. _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Yatem
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Lun 15 Mai 2017 - 20:50 | |
| Mais ro basa la ne voudrait il pas plutôt dire je ressens de l'amour émanant de toi à mon égard / je me sais aimé par toi ? Ou alors cela veut dire en gros: je ressens de l'amour grâce à toi, envers toi ? Yatem, la lourde de service...  | |
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Ziecken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Lun 15 Mai 2017 - 21:31 | |
| - Yatem a écrit:
- Mais ro basa la ne voudrait il pas plutôt dire je ressens de l'amour émanant de toi à mon égard / je me sais aimé par toi ? Ou alors cela veut dire en gros: je ressens de l'amour grâce à toi, envers toi ?
Yatem, la lourde de service... Effectivement, ro basa la ne voudrait il pas plutôt dire "je ressens de l'amour émanant de toi" C'est pourquoi je pense que basi / bassai serai plus approprié tu as raison _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Ziecken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Jeu 3 Jan 2019 - 19:15 | |
| Je programme la mise à jour de la méthode d'apprentissage de l'elko pour le mois de juin de cette année.
Janvier → Validation de la version 3.5 par l'académie elkanne
Février à mai → rédaction de la nouvelle méthode d'apprentissage.
Juin → Diffusion de la méthode d'apprentissage _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Ziecken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 29 Mar 2019 - 10:09 | |
| Pour ceux qui ne sont pas sur Discord ou Messenger, je propose des cours d'elko ici aussi en utilisant la même méthode : La méthode dite évolutive.
La méthode évolutive
Principe :
1. La phrase :
Une phrase plus ou moins complexe est présentée en français.
2. Les syntagmes :
La phrase est décomposée en syntagmes plus faciles à traduire.
Ces petits énoncés sont soit issus de la phrase de phrase à traduire, soit inspirés pour aider à comprendre un principe grammatical.
3. Les propositions :
Chaque participant propose une traduction (en spoiler) aux énoncés en pointillés en se basant sur les informations déjà données.
4. La correction :
Le lendemain, je propose une correction non spoilée en faisant la synthèse des erreurs rencontrées et des améliorations possibles.
Et propose une nouvelle phrase inspirée des difficultés rencontrées.
Ainsi, il n'y a pas de théorie, mais que de la pratique..._________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda
Dernière édition par Ziecken le Ven 29 Mar 2019 - 17:07, édité 1 fois | |
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Ziecken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 29 Mar 2019 - 17:02 | |
| La phrase du jour :  Il y a des arbres sur le bord de la route. Un arbre = tano Des arbres = itano Il y a un arbre = tano ma Il y a des arbres = ... Une route = wego La route = ... Sur le bord de = kade Sur le bord de la route = ... Sur le bord des routes = ... Il y a des arbres sur le bord de la route = ...  Consigne : Remplir les espaces vides en se basant sur les espaces remplis. Utilisez le spoiler pour ceux qui souhaitent participer._________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Eclipse
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 29 Mar 2019 - 18:56 | |
| - Spoiler:
Un arbre = tano
Des arbres = itano
Il y a un arbre = tano ma
Il y a des arbres = itano ma
J'ai pu faire que la 1ère partie, vu qu'il n'y a pas d'exemple pour l'usage d'un nom avec un article défini, et que vu le principe des phrases, je suppose que les exemples devraient suffire et que je ne devrais pas à aller chercher d'infos ailleurs. A moins que j'ai loupé un truc. | |
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Ziecken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 29 Mar 2019 - 21:51 | |
| Je ne donne la correction que le lendemain afin de permettre à tous de participer.
Mais, je réponds aux questions portant sur la grammaire.
L'article en elko
En elko, l'article n'est généralement pas traduit.
pelo = maison / une maison / la maison
Le contexte suffit à comprendre de quoi il s'agit.
Toutefois, lorsqu'un mot contient un W, celui-ci peut être remplacé par un H pour marquer le défini :
wako = (une) voiture → hako = la voiture_________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Velonzio Noeudefée
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 29 Mar 2019 - 22:03 | |
| - Spoiler:
Il y a des arbres sur le bord de la route. = . itano ma kade hego .
Il y a des arbres. = . itano ma .
La route = hego
Sur le bord de la route = kade hego
Sur le bord des routes = kade ihego
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Ziecken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 29 Mar 2019 - 22:08 | |
| Je pense que plus personne ne postera ce soir alors j'en profite pour te féliciter Velonzio, tes réponses sont totalement justes ! Je n'ai rien à redire.
_________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Velonzio Noeudefée
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Ven 29 Mar 2019 - 22:51 | |
| Merci, en lisant tes demandes avec l'exemple au-dessus j'y arrivais à la lecture.
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Ziecken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Sam 30 Mar 2019 - 10:04 | |
| Bravo et merci aux participants, c'est grâce à vous que l'elko est une langue vivante ! La phrase du jour : Je suis très content de te rencontrer. être content = tasa il est content = go tasa je suis grand = ro kira il est très grand = go ikira rencontrer = lari de = u je suis content = ... je suis très content = ... je te rencontre = ... je suis content de le rencontrer = ... je suis très content de te rencontrer = ... Consigne : Remplir les espaces vides en se basant sur les espaces remplis. Cette fois-ci, j'ai séparé les phrases-aide et les phrases à traduire. Comme ça, vous n'aurez qu'à copier-coller dans un spoiler. Utilisez le spoiler pour ceux qui souhaitent participer._________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Hankol Hoken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Sam 30 Mar 2019 - 10:41 | |
| . weizi Ziecken ! - Spoiler:
je suis content = . ro tasan .
je suis très content = . ro itasan .
je te rencontre = . ro lari lo .
je suis content de le rencontrer = . ro tasa u lari go .
je suis très content de te rencontrer = . ro itasa u lari lo .
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Ziecken
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Localisation : Nointot, Normandie
| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Sam 30 Mar 2019 - 11:54 | |
| Bravoi à toi Hanhól Hoguèm !
Tout est parfaitement juste ! Je n'ai aucune correction à apporter.
Je n'ai pas souvenir de t'avoir enseigner ou vu apprendre l'elko, si c'est ta première fois bravo ! _________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Ziecken
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Dim 31 Mar 2019 - 13:21 | |
| La phrase du jour : L'elko est une langue artistique et expérimentale. L'elko = Elko (attention à la majuscule. En elko, les noms de langues sont des noms propres) Le toki pona est une langue. = . Toki Pona kowo . C'est une langue facile = . ko kowo dura n . (le -n sert à récupérer le suffixe -o du mot précédent pour en faire une phrase déclarative). Un projet artistique. = . lona nepo . expérimentation = liko et = tu L'elko est une langue. = ... C'est une langue artistique. = ... L'elko est une langue artistique. = ... C'est une langue expérimentale. = ... L'elko est une langue artistique et expérimentale. = ... Consigne : Remplir les espaces vides en se basant sur les phrases exemples. Utilisez le spoiler pour ceux qui souhaitent participer._________________ Idéolangues : elko, kelep, englo, ... (+27) Idéomondes : Multivers d'Aegis, monde du Losda | |
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Eclipse
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage Lun 1 Avr 2019 - 8:43 | |
| - Spoiler:
L'elko est une langue. = . Elko kowo .
C'est une langue artistique. = . ko kowo lonan .
L'elko est une langue artistique. = . Elko kowo lonan .
C'est une langue expérimentale. = . ko kowo likan .
L'elko est une langue artistique et expérimentale. = . Elko kowo lona tu likan .
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| | Sujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage | |
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