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 Elko - Méthode d'apprentissage

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyDim 14 Sep 2014 - 16:46

Anoev a écrit:
Ziecken a écrit:
@ Anoev : J'ai relu, je ne vois pas la contradiction. Peux-tu m'éclairer ?
Ziecken a écrit:
:arrrow: Le conditionnel : wadu : traduit l'incertitude
Arrow Le subjonctif : wėdu : sous entend une condition ou un "si"

go wadu waki : il viendrait (juste de l'incertitude, pas de condition)
go wėdu waki : il viendrait (à condition que ... / si ...)
La contradiction vient du nom choisi pour les modes. Tu choisis le subjonctif pour la condition, or ce serait le conditionnel qui serait, de par son nom, le plus adapté. Si par exemple, wėdu est le conditionnel et wadu le subjonctif (ou plutôt : l'incertain", pour l'utilisation qui en est faite*), l'elko retombe sur ses pattes et tout devient cohérent : on a un conditionnel pour une idée de condition.



*Ne pas oublier qu'un subjonctif digne de ce nom, c'est aussi l'expression d'une réalité vue par le filtre émotionnel du sujet, comme dans : nous sommes navrés que vous n'ayez pas pu venir. Vous n'avez pas pu venir : c'est un procès certain, pourtant, il est au subjonctif, parce que cette réalité, cette certitude est vue via l'émotion de "nous sommes navrés". En thub, c'est représenté par un mode qui s'appelle l'émotionnel.


Oui c'est ça en plus, c'est une étourderie de ma part car c'est ainsi dans la grammaire de l'elko sur Elkodico

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyDim 14 Sep 2014 - 17:07

Méthode d'elko – leçon 10

Grade 1.9 : Les chiffres

Vous voilà arrivés à la dernière leçon du niveau 1. Vous pouvez déjà bien vous débrouillez en elko, c'est juste une question de vocabulaire.

La dixième leçon de cette méthode d'apprentissage s'intéresse aux chiffres de l'elko et à leurs applications (les dates, les jours, les mois, ...). Le grade correspondant à la maîtrise de cette leçon est le grade 1.9. À l'issue de cette leçon vous devriez connaître les chiffres et pouvoir les utiliser dans toutes les circonstances.


La connaissance des othauras vous permet d'atteindre le grade 1.9

::Théorie::

L'elko construit ses chiffres en associant une clé dont la symbolique provient de la numérologie traditionnelle à une autre toujours identique : TAW (nombre). Les clés utilisées pour former les chiffres n’ont donc, à la base, pas de valeur numérique, mais plus une valeur symbolique. Ainsi le chiffre 1 "nartaw" se traduit littéralement par "le chiffre de l'ego" car c'est la valeur qu'il a en numérologie.

study  Remarque : Les chiffres ne prennent pas de suffixe lorsqu'ils expriment une quantité (les quantifieurs), il sont invariables. Mais prennent le suffixe -o lorsque l'on s'intéresse au chiffre lui-même et non à sa valeur numérique : nuttaw "deux" ≠ nuttawo "le chiffre deux".

Les chiffres

Les chiffres sont formés au moyen d'une clé symbolique en spécificateur et de la clé TAW (nombre) en catégorisateur. Comme vous le découvrirez à la leçon 16, le W disparaît lors de l'agglutination ou devient U devant une consonne, vous n'êtes pas encore obligé de retenir cela mais essayez de vous familiariser avec les formes simplifiées des chiffres suivants :

0. nuntaw → nunta (zéro)
1. nartaw → narta (un)
2. nuttaw → nutta (deux)
3. kowtaw → kouta (trois)
4. weltaw → elta (quatre)
5. waktaw → akta (cinq)
6. mattaw → matta (six)
7. sawtaw → sauta (sept)
8. waltaw → alta (huit)
9. wartaw → arta (neuf)

study  Remarque : Les clés utilisées ici proviennent donc de la numérologie traditionnelle, mais il est possible d'utiliser d'autres clés si vous le souhaitez (ex: WĖT (cerise) + TAW (nombre)= ėtta "deux") cette alternative s'appelle la polymorphie.

La clé numérique

La clé numérique TAW (nombre) est donc nécessaire à la construction des chiffres. Elle se place en position de catégorisateur et est associée à l'une des dix clés "numérologiques". La clé numérique permet ainsi de repérer les chiffres et les nombres de manière immédiate. Elle n’est pas utilisée lors des énumérations, car il est évident qu’il s’agit bien de chiffres et non d’autre chose. Elle pourrait l’être, mais ceci serait trop fastidieux, trop répétitif et très peu pratique. Puisque l'agglutination n'est ici pas utilisée les clés sont présentées avec leur "w".

nar, nut, kow, … "un, deux, trois, … "
nun, kow, mat, wal, nun, saw, nar, wak, wak, wal 03.68.07.15.58

Les applications numériques

Les clés numérologiques ne servent pas qu'à former les chiffres. Les autres usages sont appelés applications numériques en voici quelques exemples :

Like a Star @ heaven Les multiplicateurs : TAD (écho)  mattade "six fois"
Like a Star @ heaven Les jours : DAG (jour)  matdago "samedi"
Like a Star @ heaven Les arithmonymes : clé numérologique + clé  MAT (harmonie) + ZEM (angle) = matzemo hexagone
Like a Star @ heaven L'heure : DEW (temps)  06H00 : matta (dewo) ; 06h05 : matta (dewo) nutu akta

::Texte::

::Elko::
. Elko Dako Wero !

Like a Star @ heaven . Elko keta eldago elta elselo nutta nono nutta.
Like a Star @ heaven . Elko koli dako wero moka wero.
Like a Star @ heaven . buna keno ' Elko ' eltade wete moka keno .
Like a Star @ heaven . dewo ? moko[2] matta dewo dako .

::Français::
L'elko a dix ans !

Like a Star @ heaven L'elko est né le jeudi quatre avril deux mille deux.
Like a Star @ heaven L'elko fête ses dix ans cette année.
Like a Star @ heaven Il y a le mot "elko" quatre fois dans ce texte.
Like a Star @ heaven Quelle heure est-il ? Il est six heures dix.

::Exercice::

::Thème : Traduire en français ::

Like a Star @ heaven Je suis né en ... (mois)
Like a Star @ heaven Quelle heure est-il ? Il est trois heures cinq.
Like a Star @ heaven Un pentagone a cinq angles.
Like a Star @ heaven Samedi est le sixième jour de la semaine.

::Version : Traduire en elko ::

Like a Star @ heaven . naro lari dogo aktade wete dego .
Like a Star @ heaven . moka loro nutta niwo .
Like a Star @ heaven . nutdago nusa dago !
Like a Star @ heaven . naro wami dewe[3] sauta .

::Clés::

Clés dont vous aurez besoin pour les exercices de cette leçon.

DAG (jour) • DEG (semaine) • DEW (temps, heure) • KET (naissance) • LAR croix, rencontre) • NIW (couleur) • NUS (préférence) • SEL (lune,mois) • WAM (aliment) • ZEM (angle)

Arrow Vous pouvez proposer vos réponses (en spoiler) et vos questions.

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyDim 14 Sep 2014 - 20:20

Déjà la 10 !:


Dernière édition par Atíel le Dim 14 Sep 2014 - 21:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyDim 14 Sep 2014 - 20:50

1.9:
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyDim 14 Sep 2014 - 23:28

Mettons...:
.
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 1:24

@ Atíel :

Tes réponses sont vraiment excellentes ! Arrivé au terme des 10 premières leçons de l'elko, que penses-tu de cette langue ? As-tu l'intention de poursuivre l'étude jusqu'à la vingtième leçon.

Avec les 10 premières leçons tu es à même de construire tous les mots de ton vocabulaire, de compter et de faire des phrases simples. Ce qu'il te manque ce sont les clés et de l'expérience. Je t'encourage, quant tu le peux à poser des questions en elko dans tes réponses d'exercices comme tu l'as fait ici. je te répondrais toujours avec une phrase en elko pour te faire manipuler la langue.

Atiel : . naro sune ! naro nusi akdago !
Ziecken : . naro sune nisa akdago , akdago moko nerdago nutu sune nisa nero !!  Laughing

Lexique :

MOK (démonstration), moko = ce, ceci, cela, c'est, ça
NER (poisson), nero = poisson
NIS (ami),  nisa = apprécier

Déjà la 10 !:

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 1:47

@ Balchan-Clic

Tes réponses sont parfaitement justes (à part une étourderie). Non seulement tu maîtrises bien la langue mais en plus tu te permets certaines libertés et nuances avec les Othauras notamment qui ne sont pas facile à utiliser. Bravo.

A partir de maintenant l'elko ne sera plus seulement un sujet d'étude, mais une langue de communication. Je commencerais à te poser des questions et te dire des choses simples en elko, toujours accompagnées du vocabulaire et des clés nouvelles afin de te faciliter le travail. Quant à toi, n'hésites pas, lorsque tu t'en sens capable de tenter de faire des phrases en elko, je me ferais toujours un plaisir d'y répondre aussi.

Il serait pertinent à présent de passer la graduation car ton niveau est plutôt bon.

Balshan-Kalik a écrit:
matdago kiwa degou beta dago !!!

... nutu moko dago hou mėni dega nozo !  Cool

lexique :

hou = qui mais aussi que quoi dont et
MOK (spectacle, démonstration), moko = c'est
MĖN (coq, annonce), mėni  = annoncer
NOZ (repos)

analyse de tes réponses:

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 2:16

@ Anoev :

Tes réponses sont vraiment très bonnes. Les seules erreurs relevées sont liées aux suffixes et notamment le suffixe -i. Ce n'est pas grave et même très courant.

Dès que tu te sens prêt tu pourras repasser la graduation.

La leçon 10 est un cap dans l'étude de l'elko, elle permet de disposer de bonnes bases pour commencer à se débrouiller seul mais c'est aussi à partir de ce moment que je vais commencer à te poser des questions et te dire des choses en elko. Toi aussi quand tu te sens capables de faire des phrases n'hésites pas, je me ferais un plaisir d'y répondre ... en elko

. Elko sune gura , labu moko waba tėlo tedi nasa wese niki ! afro

Je sais que tu utilises beaucoup Elkodico, je ne te laisses aucun lexique pour la traduction, voir si tu parviens à traduire cette phrase par toi-même.  tongue

Analyse de tes réponses:

Anoev a écrit:
Alors là, t'as fait fort ! Ou bien tu t'es pas relu ! en tout cas, traduire en français des phrases francophones ou en elko des phrases elkophones est, bien sûr, à la portée du premier venu !

Le pire c'est que c'est en partie de ta faute !  Razz  C'est en intervertissant le thème et la version comme tu me l'avais demandé qu'est survenue cette erreur. Mais cela prouve que tu es attentif !  Wink  Je corrigerai cela, promis.

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 9:28

Ziecken a écrit:
Anoev a écrit:
Alors là, t'as fait fort ! Ou bien tu t'es pas relu ! en tout cas, traduire en français des phrases francophones ou en elko des phrases elkophones est, bien sûr, à la portée du premier venu !

Le pire c'est que c'est en partie de ta faute !  Razz  C'est en intervertissant le thème et la version comme tu me l'avais demandé qu'est survenue cette erreur. Mais cela prouve que tu es attentif !  Wink  Je corrigerai cela, promis.
De ma faute ? Ouarphes ! Razz Razz On peut dire que t'es gonflé !

Je n'ai compris (sans dico) que "elko sune gura" (l'elko n'est pas dur). Le problème, c'est que je manque de mémoire au niveau du vocabulaire, et qu'il faut que j'aie vraiment utilisé plusieurs fois la même clé pour qu'elle soit bien imprégnée dans ma tête#. En plus, les clés ont plusieurs sens, ce qui ne facilite pas les choses pour trouver l'bon (version). Je suis aussi pas mal dérouté par les pronoms personnels "longs" (naro...)



*Je ne me souviens déjà plus de MOK, qui pourtant était une clé récente°. quant aux autres... Comme ça, de but en blanc, j'ai WAK (véhicule), WEK (animal), NAT (♀), MAN (individu humain) , NET (♂), et une petite poignée d'autres ; tout l'reste, j'suis obligé d'piôôger dans l'diko.
°Ça y est ! ça m'revient.
#Et tu vas pas m'crroire ! c'est aussi l'cas en aneuvien : faut pas qu'tu crois que je connaisse par cœur les quelques 12 000 mots du dico aneuvien ! Y a d'jolis trous, cependant, Idéolexique m'aide beaucoup à reconnaîtres ceux que j'y ai mis, justement parce que ceux-là, ils ont été analysés.
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 10:54

Ziecken a écrit:
Tes réponses sont vraiment excellentes ! Arrivé au terme des 10 premières leçons de l'elko, que penses-tu de cette langue ? As-tu l'intention de poursuivre l'étude jusqu'à la vingtième leçon.

Avec les 10 premières leçons tu es à même de construire tous les mots de ton vocabulaire, de compter et de faire des phrases simples. Ce qu'il te manque ce sont les clés et de l'expérience. Je t'encourage, quant tu le peux à poser des questions en elko dans tes réponses d'exercices comme tu l'as fait ici. je te répondrais toujours avec une phrase en elko pour te faire manipuler la langue.

Je pense qu'il doit y avoir des tournures assez intéressantes à utiliser en Elko, plus subtiles encore.

. naro me rosi tedi teabi elko , labu naro seke rėwai nabi wiblapo !!
. rabu naro hudu peda !!
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 13:36

Ziecken a écrit:
@ Balchan-Clic

Tes réponses sont parfaitement justes (à part une étourderie). Non seulement tu maîtrises bien la langue mais en plus tu te permets certaines libertés et nuances avec les Othauras notamment qui ne sont pas facile à utiliser. Bravo.

A partir de maintenant l'elko ne sera plus seulement un sujet d'étude, mais une langue de communication. Je commencerais à te poser des questions et te dire des choses simples en elko, toujours accompagnées du vocabulaire et des clés nouvelles afin de te faciliter le travail. Quant à toi, n'hésites pas, lorsque tu t'en sens capable de tenter de faire des phrases en elko, je me ferais toujours un plaisir d'y répondre aussi.

Il serait pertinent à présent de passer la graduation car ton niveau est plutôt bon.

Merci, je pense en effet passer la graduation bientôt.

. tėlo wudu tedi itebo þe ?
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 14:00

Anoev a écrit:
De ma faute ? Ouarphes ! Razz Razz On peut dire que t'es gonflé !

lol!

Anoev a écrit:
Je n'ai compris (sans dico) que "elko sune gura" (l'elko n'est pas dur). Le problème, c'est que je manque de mémoire au niveau du vocabulaire, et qu'il faut que j'aie vraiment utilisé plusieurs fois la même clé pour qu'elle soit bien imprégnée dans ma tête.

C'est normal, mais l'utilisation du dictionnaire n'est pas interdite, elle est même recommandée. Wink

Anoev a écrit:
En plus, les clés ont plusieurs sens, ce qui ne facilite pas les choses pour trouver l'bon.

En fait, les clés n'ont pas plusieurs sens, mais un sens générique assez large qui regroupe plusieurs sens distincts du français que l'on peut obtenir par l'agglutination.

Anoev a écrit:
Je suis aussi pas mal dérouté par les pronoms personnels "longs" (naro...)

Oui, comme je te l'ai dit au téléphone, tu as un peu d'avance de ce côté, tu as commencé à apprendre les formes courtes qui ne seront présentés aux autres que dans quelques leçons. Tu peux déjà les utiliser, y'a pas de problème.


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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 15:06

Atíel a écrit:
Je pense qu'il doit y avoir des tournures assez intéressantes à utiliser en Elko, plus subtiles encore.

Oui, tu n'as découvert que les bases, je pense que ce qui suit devrait te plaire.

Atíel a écrit:
. naro me rosi tedi teabi elko , labu naro seke rėwai nabi wiblapo !!
. rabu naro hudu peda !!

. moko data , tėlo keti elko . neba tebo tebo wudu nodi tėlo !! Smile

Lexique :

DAT (normalité)
NEB (nouveauté)
NOD (aide)

Balchan-Clic a écrit:
Merci, je pense en effet passer la graduation bientôt.

Cool, tu n'as que me faire la demande par MP et je te l'envoie. Tu auras tout le temps pour y répondre.

Balchan-Clic a écrit:
. tėlo wudu tedi itebo þe ?

. tėme ! Razz

. tėlo wudu tedi tebi elko ? bounce

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 15:16

Méthode d'elko – leçon 11

Grade 2.0 : L'accentuation

On débute aujourd'hui la 1ère leçon du deuxième niveau, soit la 11ème leçon. Cela ne va pas vraiment se compliquer, voire même au contraire car je vais vous apprendre les simplifications et les petits trucs pour exploiter au mieux le potentiel de l'elko. Vous pourrez être parfaitement autonome à l'issu de la 20ème leçon et arrêter votre étude à ce moment là, courage, vous êtes à mi-chemin !

La dixième leçon de cette méthode d'apprentissage s'intéresse aux chiffres de l'elko et à leurs applications (les dates, les jours, les mois, ...). Le grade correspondant à la maîtrise de cette leçon est le grade 1.9. À l'issue de cette leçon vous devriez connaître les chiffres et pouvoir les utiliser dans toutes les circonstances.

La connaissance de l'accentuation vous permet d'atteindre le grade 2.0

::Théorie::

L'accent français

Le fait de mal prononcer certains sons vous donne un "accent" qui trahi votre origine. Les francophones se font souvent trahir par :

Arrow La prononciation fermée des voyelles e et o.
Arrow La prononciation grasseyée du r.
Arrow La prononciation marquée du f.
Arrow L'absence de prononciation du h.
Arrow La nasalisation des voyelles suivies de "n" ou "m".

L'accent tonique

L'accent tonique est une insistance faite sur la prononciation de certaines syllabes des mots. En elko, l'accent tonique se porte toujours sur le catégorisateur. Cette prononciation permet de repérer plus facilement les coupures entre les mots. Tous les catégorisateurs prennent donc l'accent tonique. Cette insistance n'est pas flagrante, mais subtile, elle existe dans toutes les langues, en français elle se trouve sur la dernière syllabe.

kandulo

Dans cet exemple, l'accent tonique porte sur le catégorisateur dul. Pourquoi sur le catégorisateur, me direz-vous ? Et bien car c'est le seul élément commun à tous les mots de l'elko. En effet certains ne possèdent pas de spécificateur mais tous possèdent un catégorisateur.


. woda tebo dura labu waba , labu keso wile dete gura
La leçon d'aujourd'hui est simple mais importante, en revanche le texte est beaucoup mois simple !

::Texte::

Voici pour cette onzième leçon des textes écrits par d'autres locuteurs que moi :

::Elko::
Gėlo Wese Musdar (DAR (famille) est utilisé pour des noms de groupe ou de clans)

. Musdar , buda Nimozini wido .
. kori nutu mėki moka dankiwo dankiwo musreka .
. kaskiwo kaskiwo wildewe wedu geni tėla wela gėko gėko , keso keso nutu mabo mabo diwi gewe tėlo tėlo .
. tade mėki mano mano wete tėla tėla lono lono .

Fafner

::Français::
Hymne aux Muses
Muses, filles de la sage Mnémosyne,
Dansez et guidez ces pauvres mortels en quête d'inspiration,
Maintes fois les poètes vos divins talents ont mandés, c'est par vous que textes et histoires se font.
À nouveau guidez les hommes dans vos arts.

::Exercice::

::Thème : Traduire en elko  Wink ::

Like a Star @ heaven Mnémosyne est une déesse sage.
Like a Star @ heaven Les poètes sont inspirés par les Muses.
Like a Star @ heaven Les dieux dansent et guident les hommes.
Like a Star @ heaven Les Muses sont les filles de Mnémosyne.

::Prononciation ::

Prononcez le texte à haute voix en pensant à bien placer l'accent tonique sur le catégorisateur et en évitant de laisser transparaître votre accent français.

::Clés::

Pas de clés aujourd'hui, tout est présent dans la leçon, c'est juste un test pour voir comment vous vous en sortez. Elkodico est autorisé.

Arrow Vous pouvez proposer vos réponses (en spoiler) et vos questions.

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 15:51

2.0:


Dernière édition par Balchan-Clic le Lun 15 Sep 2014 - 16:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 15:51

C'est:
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 17:32

Pour une fois:
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyLun 15 Sep 2014 - 20:56

Une idée, comme ça...:


Dernière édition par Anoev le Mar 16 Sep 2014 - 11:05, édité 1 fois (Raison : Fte de frp)
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyMar 16 Sep 2014 - 1:39

@ Balchan-Clic

Tes réponses sont excellentes, tu as pris de l'avance et cela te facilitera les choses. Vu ton niveau, je me dis que tu utilises Elkodico  Cool . Dorénavant, je n'accompagnerai plus mes phrases elko d'un lexique français, juste d'explications grammaticales !

Analyse de tes réponses:

. ro itasa lo rusa tebi elko . ro imisa lo .

Petite aide grammaticale:

Petite remarque sémantique :

DAR (famille) = utilisé pour un groupe d'élément animés.
DAW (groupe) = utilisé pour un groupe d'éléments inanimés.

@ Atiel

Un sans faute ! Tu es un très bon élève (= tebkiwo).

Analyse de tes réponses:

Naro tasa wenu pala elta tebkiwo ! Cool

Petit lexique:

Citation :
En fait l'accentuation se fait sur l'avant-dernier syllabe alors ?

Il peut arriver que la voyelle finale saute (en poésie ou dans le langage courant) c'est pourquoi je préfère dire que l'accentuation se fait sur le catégorisateur. Mais dans l'absolu tu as raison et cela revient au même.

@ Chaest

Tes réponses sont de très bonne qualité. La seule erreur que tu as commise est due à une erreur de lettre dans une clé mais aussi (dans cette même phrase) à l'absence de préposition qui peut soulever une ambiguïté. Mais ne t'en fais pas ton niveau est vraiment ibala (= très bon) et ce genre d’ambiguïté sera soulevée avec ce que t'apprendra les leçons suivantes.

Analyse de tes réponses:

. Kaesta bala tebkiwo nutu naro wosa naro bala tebdowo !! study

Petit lexique:

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyMar 16 Sep 2014 - 3:36

@ Anoev

Tes réponses sont très intéressantes et ton niveau d'expression marque une belle avance sur les leçons. Mais ... "Rien ne sert de courir, il faut partir à point" dit la fable ! Il est primordial de bien maîtriser les bases avant de s'engager dans des constructions plus délicates.

Les leçons précédentes contiennent toujours la solution à tes traductions, tu peux bien-sûr utiliser tes connaissances pour compléter, mais la langue te paraîtra trop compliquée et difficile à manipuler si tu cherches absolument à tout exprimer et à mettre toutes tes connaissances les plus pointues : l'elko aime la simplicité :

Exemple :

Mes filles s'appellent Anna et Lina

Arrow  wido ra Ana tu Lina

Je pense que tu aurais fais quelque chose comme :

Arrow ra Aiwido kenai Ana tu Lina

Ces deux phrases sont sémantiquement identiques. Sauf que :
-Il n'est pas nécessaire de préciser A- : vu les noms c'est forcément des filles !
-Le préfixe -i- est redondant : on sait compter ! Rolling Eyes
-Kenai = s'appeller n'est pas vraiment nécessaire ici.
-ra (comme tu le sais surement déjà, les adjectifs possessifs sont toujours postposés au nom car en elko ce sont des particules au génitif et non des adjectifs).


Analyse de tes réponses:


Citation :
Là, j'avoue avoir eu du fil à retordre avec les muses ! Musdar me paraissait une forme étrange pour un pluriel (à moins que je ne me fusse planté, et pourtant, j'pense pas...).

Et oui, il s'agit bien d'une forme de pluriel, ou plutôt d'un collectif, comme DAW (groupe). Les muses sont alors considérées comme une unité, un groupe et non comme un pluriel, c'est là toute la différence avec le préfixe i-.

Citation :
J'ai mis "poètes" avec un O-, parce que j'me suis quand même dit qu'y d'vait bien y avoir deux trois poétesses dans l'tas.

Le O est important, mais pas pour cette raison :

kaso = poésie, poème / Okaso = poète

Le O indique qu'il s'agit d'une personne et non d'un concept ou d'un objet.

Citation :
Pareil, pour Oiwelo, j'ai hésité, et j'me suis dit « S'y dansent, ils doivent dans ce cas avoir une apparence humaine, alors va pour la majuscule » ; sinon, j'aurais mis iwelo ; et dans l'tas, doit ben y avoir des déesses (dénudées et bien grasses, comme je les aime).

Tu es un grand penseur. L'elko n'en demande pas tant. Iwelo suffit : la majuscule indique que ce sont des personnes, le I qu'ils sont plusieurs, le fait d'ajouter O indique qu'il peut y avoir des dieux comme des déesse, mais cela serait réservé à l'écrit, à la forme littéraire et romancée. Dans la pratique il faut penser simple.

Si t'es intéressé et qu'tu t'rappelles plus, ça donne chez moi :

Citation :
div ou Div = owelo = divinité asexuée non humaine.
divek = awelo = déesse sexuée non humaine (j'en vois pas, mais y doit y en avoir)
dived = ewelo = dieu ♂ non humain (Gànech ou Horus, par exemple)
divkad = Awelo = déesse (à apparence) humaine (Démter)
divdak = Ewelo = dieu ♂ (à apparence) humaine (Thor)
divdu = Owelo = dieu à apparence humaine, mais soit non sexué, soit hermaphrodite, soit à sexe indéterminé, soit pluriel mixte (Oiwelo/divdur) soit... eh pis m... ! Font ch... ces dieux aussi !

Intéressantes ces correspondances !

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyMar 16 Sep 2014 - 7:49

S'poilèrent:


Dernière édition par Anoev le Mar 16 Sep 2014 - 11:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyMar 16 Sep 2014 - 10:30

Ziecken a écrit:


Arrow Attention, MUD (séparation) et MUS (inspiration), petite confusion de clé !  Wink
Par ailleurs, il sera moins ambigu d'utiliser une préposition comme gewe "avec" ou wene"par". En effet ta proposition signifie littéralement : "Les poètes sont séparés des Muses" ce qui signifie totalement le contraire !  Razz


. Kaesta bala tebkiwo nutu naro wosa naro bala tebdowo !! study

Effectivement faute de frappe assez gênante. Mad Pour gewe/wene, je retiens et metterais en application correctement à l'avenir, j'espère.

. Tylo bala tebdowo . Naro sune wasi .
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyMar 16 Sep 2014 - 11:33

Eh oui ! le S est à côté du D sur les claviers azerty et le claviers qwerty : ça aide pas !
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyMar 16 Sep 2014 - 11:52

Anoev a écrit:
Eh oui ! le S est à côté du D sur les claviers azerty et le claviers qwerty : ça aide pas !

Oui et il apparaît que quelque soit le temps passé à s'amuser sur ces touches, l'erreur finit toujours par être au rendez-vous. :p Mais la faute me reviens pleinement, j'aurais dû mieux relire. ^^
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Elko - Méthode d'apprentissage - Page 8 EmptyMar 16 Sep 2014 - 14:06

Anoev a écrit:
En fait, j'ai réagi "à l'aneuvienne" [...] Mais bon, j'tach'rai d'm'en souv'nir : en Elko, c'est TOUS les noms propres, et pour les lieux, on décline le lieu : riuleo Paris tewoa (la mairie de Paris).

Oui, c'est ça. L'elko aime la régularité.

Anoev a écrit:
Ça, j'savais pas.

T'inquiète tu vas le découvrir bien assez tôt.

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