Idéolexique

J'ai traité le mot "saut" tout-à-l'heure, et j'dois dire que j'ai été déçu (j'y suis pour quelque chose aussi, j'dois l'admettre) : dans tous les dicos que j'avais à ma disposition, seul le kotava avait une traduction pour la deuxième définition (chute sur le parcours d'une rivière). Je n'en ai pas trouvé dans d'autres LAI, que ce soit l'espéranto, l'uropi, ou le sambahsa (à moins, comme j'ai supposé j'me d'mande encore pourquoi) que cette traduction rejoint la première def' comme en interlingua et en volapük. Pour l'espéranto, ça m'étonnerait, car mon bouquin n'était pas avare de détails et je n'ai pas vu l'abréviation : t.s. (tous sens). Je n'ai rien vu en algardien, en deyryck et en sivélien. Et moi (pour l'aneuvien) ? Eh ben... y va ben falloir que j'me creus'la tête !

Je pensais qu'on écrivait encore sault pour ce sens.

Sault est, la variante québécoise (j'suis pas l'seul à l'penser, le wiktio le dit également). Il y a aussi la localité de Sault, dans le Vaucluse, ainsi que l'étang de Sault, dans l'Allier, mais j'sais pas si ça vient d'là.

J'ai voulu mettre le modèle de "décade" à jour. Bon en fait, y a pas plus de traduction qu'à l'époque (y a pas si longtemps que ça) où il a été rédigé.

Chez moi, on ne confondra pas :
dekav /dekɐf/ = décade
dek ave /dɛk ˈɐv/ voire /dəkˈɐv/ = dix oiseaux.
dekàr = période de dix ans commençant à n'importe quelle date
dekàret = décennie ; dekàret dek = les années 2010, dekàret novek-dek = les années 1910.

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Le lendemain.

J'ai traité "secrétaire".

À ce titre, Je voudrais savoir à quel sens (meuble ou personne) appartiennent ces deux mots (pour l'instant, ils sont dans les deux pavés, avec la mention "à déterminer") :
gimasis (deyryck)*
suteptik (kotava).




*Y a bien gimasam pour "secrétariat", mais contrairement à c'que j'm'imaginais, ça m'avance pas plus que ça : certes, un secrétariat, ça peut être une salle où travaillent plusieurs secrétaires (skriberja chez moi, de skribdu), mais on peut le voir différemment : comme une salle où sont installés plusieurs secrétaires (bureaux). Et dans ce cas, c'est la raison de l'idéolinguiste qui détermine. Je ne peux donc pas conclure sans davantage d'éléments.

... et "secrétariat".

Je n'ai trouvé que 6 idéolangues. Seul l'espéranto a deux mots distincts pour la fonction et le lieu. Je le mets donc à l'honneur : respectivement sekretarieco & sekretariejo.

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Le lendemain : l'elko a plusieurs mots différents également pour la discipline et l'endroit :

nabtio (entre autres) pour la profession ;
naboto pour le lieu (ici : salle).

Y a à créer des pages avec vos idéolangues, notamment autour d'un adjectif et deux noms : faux. Y a aussi peut-être des modifs à faire : je n'ai pas la science infuse, et peut-être des erreurs ont pu se glisser malgré toute l'attention que l'ai pu porter à cette page.

Olivier, est-ce que fals est aussi valable pour le nom que pour l'adjectif ?

Dopa, je n'ai mis fals que par déduction depuis falsi. Est-il exact ?

Idéolexique a besoin de votre aide. Ne l'abandonnez pas.

Il reste encore 3 dates disponibles dans le programme de janvier d'Idéopédia :

le 11 janvier
le 29 janvier
le 30 janvier

Si vous avez des articles en rapport avec l'idéocréation a proposer (idéolangue, idéoscript, idéomonde, ...) n'hésitez pas à le faire connaître ici, ainsi je le placerait dans le programme, cela fera une petite promotion de votre travail.

Pas le souvenir d'avoir fait quelque chose de particulier à ces dates, hélas.

Par contre, j'ai essayé de me connecter à Idéolexique et visiblement je n'ai pas de compte, le soucis c'est que le système n'arrive pas à m'envoyer de mail (alors que j'ai mis la bonne adresse), une idée de comment débloquer la situation?

Le 11 Janvier c'est bientôt au pire, peut être une idée d’événement à venir?

Il faudrait que Ziecken vérifie ton compte.

Eclipse a écrit:

Pas le souvenir d'avoir fait quelque chose de particulier à ces dates, hélas.

Par contre, j'ai essayé de me connecter à Idéolexique et visiblement je n'ai pas de compte, le soucis c'est que le système n'arrive pas à m'envoyer de mail (alors que j'ai mis la bonne adresse), une idée de comment débloquer la situation?

Ton compte est créé Eclipse.

J'ai une question concernant les paradigmes. Doit-on mettre tout le paradigme d'une mot de notre idéolangue, même s'il est très grand, ou seulement s'il est petit ?


Je demande ça parce qu'en iNedjena le paradigme des noms et des adjectifs est court, seulement 4 formes différentes, mais celui des verbes comporte 80 formes différentes.

Exemple de conjugaison en iNedjena, le verbe temba ::

Le mieux ça serait de faire un tableau déroulant, comme sur le wiktionnary, mais je crois que ce n'est pas possible sur idéolexique.

Sinon mettre seulement quelques formes ?

Je seconde Balchan-clic. J'ai moi aussi de nombreux paradigmes. Sinon, Ziecken, j'aimerais que tu m'expliques comment changer les entrées dans le tableau de mon idéolangue. Je peux changer les informations de la pages, mais je ne sais pas où cliquer pour accéder à celles du tableau (Année de création, auteur, régulé par, etc.)

Cerf-volant se dit kait en volapük, langue qui rejoint donc l'espéranto (kajto) et l'aneuvien (kàjd) pour l'origine anglaise (kite) de leur bout de tissu flottant aux quatre vents. Je l'ai ajouté.

Emanuelo a écrit:

Cerf-volant se dit kait en volapük, langue qui rejoint donc l'espéranto (kajto) et l'aneuvien (kàjd) pour l'origine anglaise (kite) de leur bout de tissu flottant aux quatre vents. Je l'ai ajouté.

T'as bvien fait ! Y a plus qu'à

• rédiger la page.
  
• trouver la traduc géométrique et entomologique (si elles sont trouvables).
  

Äjafob yegedi "kait".

Pour la forme géométrique, vu que la métaphore semble assez répandue (j'ai vérifié quelques langues, ça marche en anglais, français, allemand, finlandais, suédois, les deux norvégiens, italien, indonésien ... ; d'autres prennent une forme de "deltoid", comme en hébreu, portugais, slovène, slovaque, ...), je pense qu'on peut penser qu'en volapük (plus basé sur l'allemand et l'anglais que sur le portugais ou l'hébreu), la forme géométrique se dit aussi kait.

Pour ce qui est de la beste, coléoptère se dit skarabed, mais je ne sais pas comment la famille des lucanidæ se traduit plus particulièrement. Si je devais écrire quelque chose en volapük, j'utiliserais le nom latin.

C'est ce qui se passe peut-être en espéranto, où deltoido prend le sens géométrique selon le Reta Vortaro (qui cite le PIV, mais je ne le trouve pas dans vortaro.net, qui ne donne que son sens musculaire). Vikipedio, par contre, utilise kajto aussi bien pour le jouet que pour la forme, et donne deltoido en synonyme. C'est à l'usage de décider, je ne suis pas mathématicien et n'ai pas de livres de math en lingvo internacia.

Tu as raison, pourquoi ne pas utiliser deltoid en volapük ? Je ne suis pas assez expert, c'est peut-être une question à poser à la kadäm.

odd a écrit:

Les cerf-volants poussés par le vent n'ayant plus du tout cette forme, il est étrange d‘utiliser une métaphore morte dans les langues historiques (naturelles) dans une langue construite aujourd'hui...

C'est ce qu'on appelle la force d'inertie due à l'habitude. C'est un peu comme le panneau des passages à niveaux non gardés, y compris ceux fabriqués au XXI^e siècle, qui ressemblent à ça, alors qu'il n'y a plus guère de locos à vapeur (plus aucune en service régulier, en tout cas !).

Le Delta (Δ) est un triangle, quelle qu'en soit sa disposition (Rhône, Nil, Danube...) ; ç'aurait provoqué une ambigüité.

Les langues naturelles ne sont pas toujours un gage d'exactitude, ce n'est pas à toi que je vais apprendre cette évidence.

Qu'est-ce que tu proposes ?

odd a écrit:

le quadrilatère qui a des côtés adjacents égaux deux à deux...

Le problème, c'est que ça risque de donner

• soit un mot à rallonge avec tellement de syllabes qu'il sera à peu près impossible à mémoriser pour les non-géomètres
  
• soit un mot avec des radicaux tellement tronqués qu'on ne saura plus de quoi y s'agit ; quelque chose dans le genre quadeuxeglatal.

Bon, j'arrêt'là l'massacre !

Y aurait bien la carotte des bureaux de tabac, mais elle tient davantage du losange.

Méduse

J'ai voulu créer un modèle pour la méduse* (l'animal) mais l'elko, le sambahsa et l'uropi ne précisent pas s'ils emploient le même terme pour l'animal marin et la créature mythologique. Pourriez-vous éclaircir ce point



*Le titée ne connaît pas la mythologie grecque, mais bien l'animal, appelé tetelu, du pré-taléen *tetetl.

Oui pour le sambahsa

Genou a écrit:

Méduse

J'ai voulu créer un modèle pour la méduse* (l'animal) mais l'elko, le sambahsa et l'uropi ne précisent pas s'ils emploient le même terme pour l'animal marin et la créature mythologique. Pourriez-vous éclaircir ce point

Je me rappelle effectiv'ment avoir traité ce nom et je n'ai pas créé de modèle justement à cause de ça.

Pour l'elko, d'après ce que j'en ai vu des clés (GOM + MUL), tu peux d'ores et déjà la mettre dans les animaux, du rreste, c'était spécifié (2), comme le kotava aseza, du reste, ils vont avec l'aneuvien marœng.

Pour le sambahsa, comme dans le dico, y avait de majuscule ni à l'un ni à l'autre, j'opterais pour les deux sens, avec (peut-être) une petite préférence pour le deuxième.
Même remarque pour l'uropi.

Si pour ces deux langues on avait eu respectiv'ment Medusa et Medùz, il n'y aurait aucune hésitation à manifester : seul le premier sens aurait prévalu. Si on avait eu Medusa, medusa et Medùz, medùz, les deux sens auraient prévalu au-to-ma-rique-ment.

De toute manière le modèle {{Méduse invertébrée}} existe déjà. Pour le monstre, je n'ai pas créé de modèle car je n'avais pas assez de traductions ; qui plus est, j'avais un peu extrapolé pour le sambahsa et l'uropi.
.

Genou a écrit:

*Le titée ne connaît pas la mythologie grecque, mais bien l'animal, appelé tetelu, du pré-taléen *tetetl.

À compléter donc, si ce n'est pas d'jà fait. J'y vais de Spa, comme disent les amateurs belges de Formule 1.

Balchan-Clic a écrit:

J'ai une question concernant les paradigmes. Doit-on mettre tout le paradigme d'une mot de notre idéolangue, même s'il est très grand, ou seulement s'il est petit ?

C'est une très bonne question. Je vais la soumettre à la commission Idéolexique. Tu trouveras sur cette page d'Idéolexique, l'ensemble des propositions et des questionnement portant sur l'organisation et la mise en page d'Idéolexique. J'y reporte les questions posées sur ce fil.

Pour répondre à ta question, je dirais que tous les paradigmes, qu'ils soient grands ou petits ont leur place sur Idéolexique. Contrairement à Idéopédia, Idéolexique n'est pas limité en données. Il faut considérer Idéolexique non seulement comme un recueil de dictionnaires mais aussi comme un recueil de grammaires des idéolangues.

Balchan-Clic a écrit:

Le mieux ça serait de faire un tableau déroulant, comme sur le wiktionnary, mais je crois que ce n'est pas possible sur idéolexique.

Tout à fait. J'ai déjà planché sur la question, mais il s'avère que la version du wiki utilisé pour Idéolexique est incompatible avec les nouvelles versions, car des versions intermédiaires n'ont pas été téléchargées. Un spécialiste continue à chercher une solution au problème.

Toutefois, il y a une solution alternative. Solution que j'utilise pour les pages que je crée. Il suffit de mettre un lien "conjugaison" à côté de la prononciation d'un mot. Pour l'exemple je l'ai mis en place pour le verbe "temba", ne reste plus qu'à remplir la page.

L'avantage de cette solution est que :
tu économises de la place sur la page de mot.
tu spécialises la page et évite le surplus d'information.
tu peux créer une catégorie "conjugaison iNedjena" et y référencer les conjugaisons de tous les verbes iNedjena.