Pays dans vos idéolangues

'

Pomme de Terre a écrit:

*C'est un nom de pays, donc statön ne se décline pas.

Comme quoi, d'une langue à l'autre, les règles changent. En aneuvien, on a :

Àt xerýlet àr Ùtarane morestadene Amériken = La diplomatie des États-unis d'Amérique.

À Djino et Ziecken: vos langues distinguent-elles le Maroc du Maghreb en général?

Silvano a écrit:

À Djino et Ziecken: vos langues distinguent-elles le Maroc du Maghreb en général?

Oui grâce aux auxiliaires. Ainsi dėto désigne le pays et garo la région.

Magrib dėto = le Maroc
Magrib garo = le Maghreb

En arwelo c'est à peu près pareil. Le suffixe -iko (pays) n'est utilisé que pour les pays.

On parle de la région arabe du Maghreb (= Couchant) et de l'État marocain.

La distinction est faite dans la plupart des langues (en général, on utilise le mot Maroko ou Marakesh pour le pays et Maghreb pour la région), sauf en arabe où le mot est le même, ce qui doit sans doute conduire à quelques ambiguïtés. Je crois que pour préciser, on parle de "royaume du Maghreb".

En semaya, je pense adopter une formulation comme Maśam Arabiya (Ouest arabe) pour le Maghreb, ou simplement dire "Mareb".

J'ai toujours présumé que la dénomination officielle du Royaume du Maroc en MAGHREB sous tendait une ambition ancienne de cet ancien Sultanat ( Empire dans le monde arabo-musulman)
de dominer tout l' ouest du monde arabe.
En méhien "Maroch " qui vient de Marrakhech, désigne le royaume et  se distingue de "Maxreb" qui est l'expression géographique regroupant plusieurs états avec le Maroc.

C'est un peu la même ambigüité qu'on peut trouver entre l'Amérique (continents) et les États-unis d'Amérique, ou bien le centre de l'Afrique avec la République centrafricaine.

Si "Maghreb" signifie bien "couchant", la traduction pour "Maroc" colle tout-à-fait. Par contre, pour la Tunisie...

Si je devais traduire cette partie du continent africain en aneuvien, je dirais tout simplement : Nobáfrik. Sachant qu'il n'y a pas que des Arabes qui y habitent, mais aussi des Berbères (les premiers occupants avant l'invasion venue de l'orient.

FRANÇAIS	SIMPLE
Albanie	Albanie
Allemagne	Alemanie
Bhoutan	Butan
Birmanie	Birmanie
Chine	Xinie
Corée du nord	Coree del Norde
Corée du sud	Coree del Sud
Côte d'Ivoire	Coste d'Ivorie
Croatie	Croatie
Égypte	Ejipsie
Finlande	Finlande
Géorgie	Jeorjie
Grèce	Gresie
Hongrie	Ungrie
Irlande	Irlande
Japon	Japonie
Monténégro	Montenegre
Éthiopie	Etiopie
Maroc	Maroc
Russie	Rusie
États-Unis d'Amérique	States Unit d'Americ
Espagne	Espanie
Arménie	Armenie
Arabie Saoudite	Arabie Saudite

Jentilisie:

Albanian
Aleman
Butanan
Birman
Xinian
Norde-corean
Sude-Corean
Ivorian
Croatian
Ejipsian
Finlandan
Jeorjian
Gresian
Ungrian
Irlandan
Japonian
Montenegran
Etiopian
Marocan
Rus / Rusian
Statunitan / American
Espanian
Armenian
Saudian

Pour les gentilés, il suffit en elko de remplacer keho ("le pays") par kiho ("m'habitant)

Espaṅa keho Espagne
Espaṅa kiho espagnol

Pour la langue il suffit d'utiliser l'auxiliaire onomastique koho :

Espaṅa koho espagnol

Ziecken a écrit:

Pour les gentilés, il suffit en elko de remplacer keho ("le pays") par kiho ("m'habitant)

Espaṅa keho Espagne
Espaṅa kiho espagnol

Pour la langue il suffit d'utiliser l'auxiliaire onomastique koho :

Espaṅa koho espagnol

La formation de gentilés en aneuvien :

Pour les adjectifs (substantivables, pour désigner les langues) :

• pays & régions en -et : changement du -t en -n ; Italet : italen, Suomet : suomen, Tuníset : tunísen, Ginet, ginen.
  
• P & r en -laṅd : soit on ôte -laṅd ; Dyshlaṅd : dysh, Skotlaṅd : skot, Britlaṅd : brit*
  Soit on le garde et on met -en : Irlaṅd : irlaṅden, Nederland, Bretlaṅd : bretlaṅden*.
  
• Pour les mots en -aṅ : on remplace -aṅ par -en : Pakistaṅ : pakisten, Afganistaṅ : afganisten, Œzbekistaṅ : œzbekisten, Iraṅ : Iren.
  
• Pour les autres : on ajoute -(e)n ; Ind : inden, Iràk : iràken, Kùba : kùban, Belàruc : belàrucen
  
• Quelques cas particuliers : Ùtarane morestade Amériken : umòrestan, Ùtarane arabene emirèstade : umiren, Jemen : jemeten, Tàjuan : tàjuen, Spanet : spanjol (adj) spanen (langue).
  

Pour les noms : on met -du, -dak (♂) ou -kad (♀) :
suomdu, dyshdu, irlaṅdu, pakisdu, iraṅdu, umòrestadu, kùbadu, skotlaṅdu... La majuscule n'est pas indispensable, -du se suffisant à lui-même. Pour « Aneuviennes, Aneuviens », ça donnera «Anoevdur».

*Britlaṅd : Grande-Bretagne ; Bretlaṅd : Bretagne (France)

Anoev a écrit:

C'est un peu la même ambigüité qu'on peut trouver entre l'Amérique (continents) et les États-unis d'Amérique, ou bien le centre de l'Afrique avec la République centrafricaine.

Sans oublier l'Équateur (vs. le pays Équateur) et les Indes (vs. l'Inde).

Nemszev a écrit:

Anoev a écrit:

C'est un peu la même ambigüité qu'on peut trouver entre l'Amérique (continents) et les États-unis d'Amérique, ou bien le centre de l'Afrique avec la République centrafricaine.

Sans oublier l'Équateur (vs. le pays Équateur) et les Indes (vs. l'Inde).

American / Nordamerican / Statunitan

African / (Republic) Sudafric(an) / Sudafrican

Afric Sentral / (Replublic) Sentrafric(an) / Sentrafrican

Ecuator / Ecuatorie / Ecuatorian

Indies / Indie / Indian

Nemszev a écrit:

Sans oublier l'Équateur (vs. le pays Équateur) et les Indes (vs. l'Inde).

Exact. Pour les Indes, s'il s'agit de colonies (britanniques, néerlandaises) si ça change beaucoup au niveau géopolitique, pour la dénomination, on changera seulement la terminaison. Chez moi, ça donne Ind, Inde.

Pour le centre de l'Afrique, j'ai bien saṅtr Afríken*, mais pour le pays, c'est : Saṅtrafríken republik (pour l'adjectif gentilé, j'ai saṅtrafríken). Pour l'Afrique du sud, j'ai Sudafrík pour le pays et sùd Afríken pour les pays africains situés au sud du Congo et de la Tanzanie.

Pour l'équateur, c'est bien deux mots différents, bien que proches :
Iquàtor pour le plus grand parallèle terrestre (délimitant deux hémisphères égaux, de iquæl : égal)
Equàdor : à-postériori, pris directement du nom du pays en Espagnol
Equator, pour le district congolais.


*Pour l'Afrique centrale (applicable aussi à l'Amérique centrale, l'Europe centrale, l'Asie centrale), j'ai plutôt saṅtren Afrík.

En Mannace racothan

Albanie : lluraxatha

Allemagne: toicaxatha

Bhoutan : llrucilaxatha

Birmanie : myanmexatha

Chine : conccÿaoxatha

Corée du nord : goryeoxatha

Corée du sud : ripgoyeoxatha

Côte d'Ivoire : thasinsecÿa

Croatie : hrvaccÿora

Égypte : cemesecÿa

Finlande : cÿomisecÿa

Géorgie : çurjexatha

Grèce : sellasecÿa

Hongrie : magaxatha

Irlande : eyasecÿa

Japon : nippoxatha

Monténégro : cenagracÿola

2 exemples de pays avant que je poste toute la liste pffiouh  

	algardien	nardar	helfina	mernien	syrélien
Albanie	ßkipris	ʃkiprīś	Rasenwaz	Socya	Oksënlea
Allemagne	Dotßard	Dɔ́jtʃlant	Lemanwaz	Tôodya	Thëdlea

-nardar : respect quasi-strict du nom local (les lettres API n'étant pas dans l'alphabet nardar sont remplacées par des voisines)


-algardien : le nom est plus ou moins le nom local, même s'il arrive qu'une autre version plus connue tend à la remplacer (Finland vs Suomi). tous les "land" et "stan" sont remplacés par "ard"


-helfina et syrélien : traduction du nom du pays + terminaison respectivement en -waz et -lea (pays)
(ex: shkipris = pays des aigles...)


-mernien  : racine bilitère consonantique de schème CoCya mais vous connaissez les irrégularités merniennes...
le choix des consonnes est...assez arbitraire

FRANÇAIS	LENGUASUR
Albanie	Albania
Allemagne	Alemania
Bhoutan	Bután
Birmanie	Birmania
Chine	China
Corée du nord	Corea del Norte
Corée du sud	Corea del Sur
Côte d'Ivoire	Costa del Marfín
Croatie	Croacia
Égypte	Egipto
Finlande	Finlandia
Géorgie	Georgia
Grèce	Grecia
Hongrie	Hungría
Irlande	Irlanda
Japon	Japón
Monténégro	Montenegro
Éthiopie	Etiopia
Maroc	Marrocos
Russie	Russia
États-Unis d'Amérique	Estados Unidos
Espagne	Espanha
Arménie	Armenia
Arabie Saoudite	Arabia Saudita

Gentílicos:

Albanés
Alemán
Butanés
Birmano
Chinés
Norte-coreano
Sur-Coreano
Marfinense
Croato
Egipcio
Finlandés
Georgiano
Grego
Húngaro
Irlandés
Japonés
Montenegrino
Etiopiano
Marroquino
Russo
Estadunidense
Espanhol
Armenio
Saudita

Si j'arrive à peu près à m'en sortir avec les pays, pour les villes, c'est plus compliqué. Je dois jongler avec

• mes connaissances
  
• l'orthographe et la phonologie aneuvienne
  
• une recherche logique
  
• un respect (ou plutôt : sa tentative) du nom originel.
  

Ainsi, pour Berlin, pas d'problème, c'est pareil. Pour Bordeaux, l'orthographe originelle donne une bouillie vocalique (à la fin) en aneuvien, d'où Bordoo. Pour Bangkok, j'ai appris à temps (avant que j' m'occupe du nom aneuvien) que ce n'était pas le vrai nom. J'ai aneuvisé le nom originel en Krungdhep. Pour Asunción, j'aimerais bien trouver le nom en guarani. Faute de quoi, soit je garde le nom ibérique, soit je l'aneuvise en Asœntyn.

Anoev a écrit:

Pour Asunción, j'aimerais bien trouver le nom en guarani.

Il semblerait qu'ils disent aussi Asunción.

Silvano a écrit:

Anoev a écrit:

Pour Asunción, j'aimerais bien trouver le nom en guarani.

Il semblerait qu'ils disent aussi Asunción.

Le Brésil c'est "Pindorama" (la terre des palmiers)...

Silvano a écrit:

Il semblerait qu'ils disent aussi Asunción.

Ça va m'faciliter les choses. Merci. Cependant, si je garde la même orthographe (accent compris), ça se prononcera /ɐsunsiˈon/. Bizarre, quand même.

Si on tient compte que les Paraguayens ne prononcent pas le C comme les Espagnols, on aurait, avec l'orthographe aneuvisée : Asuncjòn.

Ar pàtezun fran Asunción-ev
Ar pàtezun fran Asuncjònev.


J'réfléchis encore un peu.