Lingue Simple (LS) (publié sous licence CC0)

Silvano a écrit:

Si visage est rostre, comment appelles-tu la trompe de l'éléphant?

Simplemente: trompe   

Et peux-tu justifier étymologiquement ce choix de rostre?

Silvano a écrit:

Et peux-tu justifier étymologiquement ce choix de rostre?

La LS ne se soucie pas d'étymologie. Elle emprunte son vocabulaire aux langues romanes en s'efforçant d'éviter l'homonymie, notamment dans les mots dérivés...

Pour rostre, il s'agit d'un emprunt aux langues ibériques (esp/por/cat). Je le préfère à car (cher) et à viz (visa, viser...)

Patrick Chevin a écrit:

Pour rostre, il s'agit d'un emprunt aux langues ibériques (esp/por/cat). Je le préfère à car (voiture) et à viz (visa, viser...)

Qui plus est, viz signifie "eau" (en hongrois) et "rostre" (en français), c'est un éperon.

Anoev a écrit:

Qui plus est, viz signifie "eau" (en hongrois) et "rostre" (en français), c'est un éperon.

Le hongrois n'étant pas une langue latine, ça importe peu. Après tout, en hongrois, kar veut dire bras et kár, dommage, ce qui n'empêchera personne de choisir ce mot pour voiture ou char dans le cadre d'une langue néo-latine.
Par contre... rostrum veut dire bec en latin, et divers appendices frontaux en français.

Je sais qu'on dit "un rostre de dauphin" pour parler de son "museau", je crois.

Le mot le plus courant dans les langues ibériques et cara. Mais c'est une racine polysémique:

car = car (parce que)
cara = visage
car/o/a = chère
car/ro = voiture

La LS est une langue simplifiée, comme en espéranto elle a un sens pour chaque racine et contairement à la LFN elle n'utilise pas la voyelle finale pour faire la différence entre deux mots (ponte, ponto, ponta...), chose selon moi inconcevable pour une LAI, car on ne sais jamais au juste qu'elle est la voyelle en question, laquelle disparaît devant un suffixe, et alors le problème demeure...

Ce problème de voyelle constitue mon principal grief contre la LFN...

Par contre pour les verbes j'ai gardé la voyelle thématique car elle apparaît dans toute la conjugaison, à commencer par l'infinitif, où elle est facile à mémoriser:

animar, anima, animava, animara, animase, animante, animat, animator, animasion etc...

Il s'agit de ne pas perdre le vocabulaire (international) existant...

Enfin, je ne trouve pas du tout judicieux le choix de rostro en espéranto pour la trompe de l'éléphant, quand on a déjà les mots tromba, trompe, qui me paraissent plus appropriés...

Par contre pour l'idée de museau d'animaux comme les chiens, rongeurs etc... on peut dire aussi rostre, de même que boc pour la gueule... Et on gardera bic pour le bec...

à propos de bec...

Le Corbe e le Vulpe (Jean de la Fontaine)

Mestre Corbe, sur un brance sidente,
Teniva en su bic un cez.
Mestre Vulpe, per l'odor desendente,
Subteni le secuente tez:
Ei, bon die, Senior Corbe!
Vi aspecta per vi corpe
De belite un orbe!
Sen mentir, si vi cante
Egala este mante,
Vi es le fenicse del ospites d'arbor!
Tal palabres le corbe reseve com onor,
Abri un grande bic e solta su tezor...
Le vulpe l'atrapa,
E japa:
Mi Bon Senior,
Aprende ce tot adulor
Vive del custe de ci l'escuta.
Este lision vale un cez, no duta...
Le corbe con vergonie manisfeste
Jura, ma tarde ja, no plu cader en este.

Patrick Chevin a écrit:

Enfin, je ne trouve pas du tout judicieux le choix de rostro en espéranto pour la trompe de l'éléphant, quand on a déjà les mots tromba, trompe, qui me paraissent plus appropriés...

Trombo, c'est une trombe ; trompi, c'est tromper ; trunko, c'est un tronc.

Faut-il réserver trombe pour thrombe (thrombose), ou l'avoir aussi pour trombe/tromba ? ...
Je préfère trompe pour l'éléphant, et pour tromper, on a enganar, et pour museau / visage, je choisis rostre

(Il serait intéressant d'avoir muz / viz, mais ce serait au détriment d'autres mots...)

Patrick Chevin a écrit:

pour museau / visage, je choisis rostre

Selon moi, le museau, n'est qu'une partie du visage.

En fait, cette partie, ce serait le nez (normal pour certains animaux, comme les félidés & canidés, péjoratif pour les humains) ; c'est un peu comme naseau, groin, hure...

Anoev a écrit:

En fait, cette partie, ce serait le nez.

Nez et mâchoire, je dirais plutôt. D'ailleurs, le museau du dauphin, ce n'est que sa mâchoire, vu que son nez se trouve au-dessus de sa tête.

En "esporcat" ( Vostè parla esporcat?)  , le mot rostro/rostre, dont le synonyme est cara
(cara, coroa = pile ou face) s'étend à l'ensemble du visage, alors que pour le museau proprement dit (nez et gueule) on utilise le mot focinho/hocico/musell et bico (bec) pour les oiseaux. Ce qui me paraît assez cohérent et en tout cas commun à ces langues, alors que pour les romanes en général, ça diverge (mêmes mots pour des sens différents)...

Patrick Chevin a écrit:

ipocampe (animal mitolojic)

caval marin (animal comun)

À propos de marin, je précise que j'ai changé le sens de ce suffixe, de diminutif/affectif à simple sufixe adjectivant:

can (chien) > canin
infante (enfant) > infantin

Pour le diminutif, j'ai adopté -ot (à côté de -on, augmentatif):

can > canot (chiot)
cat > catot (chaton)
filie (fils/fille) >filiot

Évidemment pour canot (chiot) et canon (gros chien), je dois éviter la polysémie en adoptant barcot et canion (portugais canhão)...

J'en profite pour rappeler que la LRS n'a pas de genre (filie-fils ou fille).

L'article indefini étant le, lequel est aussi un pronom, il est toujours possible d'utiliser le pronom féminin pour spécifier qu'il s'agit du sexe féminin: le filie > el filie, l'infante > el infante (= "elle enfant"), le re (le roi ou la reine) > el re (la reine), puisqu'à la troisième personne le possessif est su(e)...

Pour l'instant, je préfère cette solution à l'adoption d'une finale en a, qui conduirait au problème connu et insoluble de l'espéranto (filo/filino/gefiloj), ou alors qui appellerait un équivalent masculin en o, ce qui alourdirait considérablement l'édifice...

Un deux et neuf se disent comme en jarjanais!

Sorbet Citron a écrit:

Un deux et neuf se disent comme en jarjanais!

Ce sont des racines indo-européennes:

un > uno, one, odin, edin, ein
du >, two, dva, zwei
non > (nonante), nine, neun

Corrélatifs Espéranto / LRS

kia/cual tia/tal chia/tot nenia/nul ia/alcun ia ajn/cualcun
kial/por ce tial/por (este) ce chial/por tot nenial/por nente ial/por alcun razon ial ajn/por calcun razon
kiam/cuande tiam/alor neniam/nunce iam/alcun momente iam ajn/cualcun momente
kie/u tie/la chie/tot parte nenie/nul parte/ie/alcun parte ie ajn/cualcun parte
kies/de ci ties/cui/de ci/de cual chies/de tot nenies/de ne un ies/de alcun ies ajn/de cualcun
kio/ce tio/este chio/tot nenio/nente io/alce io ajn/cualce
kiom/cuante tiom/tante chiom/tot cuante neniom/nul cuante iom/(alc)un tante iom ajn/cualcun tante
kiu/ci tiu/este chiu/tot neniu/ne un iu/alcun iu ajn/cualcun

(voir plus bas la liste complète)

Patrick Chevin a écrit:

Corrélatifs Espéranto / LRS

kia/cual tia/tal chia/tot nenia/nul ia/alcun ia ajn/cualcun
kial/por ce tial/por (este) ce chial/por tot nenial/por nente ial/por alcun razon ial ajn/por calcun razon
kiam/cuande tiam/alor neniam/nunce iam/alcun momente iam ajn/cualcun momente
kie/u tie/la chie/tot parte nenie/nul parte/ie/alcun parte ie ajn/cualcun parte
kies/de ci ties/cui/de ci/de cual chies/de tot nenies/de ne un ies/de alcun ies ajn/de cualcun
kio/ce tio/este chio/tot nenio/nente io/alce io ajn/cualce
kiom/cuante tiom/tante chiom/tot cuante neniom/nul cuante iom/(alc)un tante iom ajn/cualcun tante
kiu/ci tiu/este chiu/tot neniu/ne un iu/alcun iu ajn/cualcun

C'aurait été mieux (plus clair) avec un tableau, non ?

Je ne maîtrise pas l'outil...

No abandona mi! (J.Brel)

No abandona mi!
Av' ce obliviar
Se pot' obliviar
Este c' av' fujit
Obliviar le temp'
Del malentendit
E le temp' perdit
En ecsplicar sempr'
Obliviar le ores
Ce matav' a veses
Con tante perces
Felisit' en cores
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!

Mi dara a tu
Peroles de pluvie
De paizes u
Pluvie cade nunc'  
Cavara profund'
Aste pos morir
Por tu corp' cobrir
Con aur e con lum
Mi far' un dominie
U l'amor es rej
U l'amor es lej
E u tu es rejin
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!

No abandona mi!
Mi fara l'escol
Con palabres fol
Ce fara tu rir
Mi parlar' a tu
Sur acel amantes
Vidente du veses
Arder su du cores
Mi contara a tu
L'istorie del rejes
morit de viver  
Sen encontrar tu
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!

Se av videt tan
Resurjir foc de
Un antic vulcan
Ce credeva velie
Un ves entre mil
Av' teres arid
Ce da plu de trig
Ce un bel abril
E por ce l' sel brilia
Cuande fa se noct'
Le negr' e vermelie
No s'uni en foc?
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!


No abandona mi!
Mi no va plorar
Mi no va parlar
Escondera mi
Mi videra tu
Dansar e sorir
Escutara tu
Cantar e pos rir
Dexa devenir
L'ombre de tu ombre
L'ombre de tu man
L'ombre de tu can
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!
No abandona mi!

Patrick Chevin a écrit:

Je ne maîtrise pas l'outil...

Un tableau commence par  [ t a b l e    b o r d e r = " 1 " ]  (sans les espaces, sauf entre table et border)
et se termine par [ / t a b l e ]

Chaque ligne commence par [ t r ] et finit par [ / t r ]

Chaque case commence par [ t d ] et finit par [ / t d ]

Exemple:

Code:

[table border="1"][tr][td]A1[/td][td]A2[/td][/tr]
[tr][td]B1[/td][td]B2[/td][/tr][/table]

Ce qui donne:

A1	A2
B1	B2

Quand on choisit l'icône tableau, on obtient l'ossature d'un tableau à une ligne, une case et aucun espace entre les cases (le dernier point est dû fait qu'il manque le border="1") :

Code:

[table][tr][td][/td][/tr][/table]

Corrélatifs

Esperanto	LRS
kia	cual
tia	tal
chia	tot
nenia	nul
ia	alcun
ia ajn	cualcun
kial	per/por ce
tial	per/por este
chial	per/por tot
nenial	per/por nente
ial	per/por alce
ial ajn	per/por cualce
kiam	cuande
tiam	alor
chiam	sempre
neniam	nunce
iam	alcor
iam ajn	cualcor
kie	u
tie	la
chie	(en) tot parte
nenie	(en) nul parte
ie	(en) alcun parte
ie ajn	(en) cualcun parte
kiel	com
tiel	asi
chiel	de tot mod
neniel	de nul mod / necom
iel	dalcun mod / alcom
iel ajn	de cualcun mod / cualcom
kies	de ci
ties	de cual
chies	de tot
nenies	de ne un
ies	dalcun
ies ajn	de cualcun
kio	ce
tio	este
chio	tot
nenio	nente
io	alce
io ajn	cualce
kiom	cuan(te)
tiom	tan(te)
chiom	tot cuante
neniom	nul cuante
iom	(alc)un tante
iom ajn	cualcun tante
kiu	ci
tiu	este
chiu	tot
neniu	ne un
iu	alcun
iu ajn	cualcun

Dankon samideano!

Patrick Chevin a écrit:

il y a zéro être humain: av ne un uman

Donc, il y a se traduit par le verbe avoir sans sujet?

Pour ton tableau, je propose cette forme

Dankon sam' !

J'ai commencé par "es(e)" pour il y a puis j'ai fini par retenir "av(e)", plus roman (et aussi en lfn). Ça me paraît plus logique. Il n'y a pas de pronom car il n'y a pas de sujet...