Jaajaneshi-Jarjanais

Ça fait en tout quatre versions du jarjanais (je suppose que le suprême et le haut existent encore). Cette multiplicité des versions m'intéresse ; ça me fait penser aux dialectes de l'aneuvien, même si chez moi, les différences grammaticales sont moins profondes (y a le subjonctif partout). Les différences sont du style :

• phonologique : prononciation du A (sans diacritique), du Y non accentué, du S devant une consonne, de la finale -et etc.
  
• quelques différences grammaticales : certains génitifs (et circonstanciels) qui sont en -en (-ev) à certains endroits et en e_en (e_ev) ailleurs : oktàmberen, oktoobrev. La redondance du plus-que-parfait du verbe ere : ere era...
  
• le vocabulaire, avec quelques mots locaux, pourtant souvent importés (à-postériori), comme nooz pour rhiyn (nez) ou lhemtel pour raṅkbów (arbalète)...
  

Ces petites différences qui donnent un semblant de vivant à une langue construite.

Anoev a écrit:

Ces petites différences qui donnent un semblant de vivant à une langue construite.

ces temps ci je suis en train de gonfler ma diégèse avec de l'hélium,

mais quand j'aurai le temps, je m'occuperais de codifier les dialectes algardiens

bedal a écrit:

Ces temps ci je suis en train de gonfler ma diégèse avec de l'hélium...

Et ça donne quoi ? LesAlgardiens parlent avec une voix suraigüe ? Les vampires s'envolent (comme des chauves-souris).


*Dans le film de Murnau, Nosferatu était chauve, mais je ne l'ai pas vu sourire beaucoup.

Anoev a écrit:

bedal a écrit:

Ces temps ci je suis en train de gonfler ma diégèse avec de l'hélium...

Et ça donne quoi ? LesAlgardiens parlent avec une voix suraigüe ? Les vampires s'envolent (comme des chauves-souris).


*Dans le film de Murnau, Nosferatu était chauve, mais je ne l'ai pas vu sourire beaucoup.

j'aime bien ton humour Anoev

bon ça travaille beaucoup, j'envisage de créer une encyclopédie d'Heimdalir , rédigée par un érudit algardien (donc un peu subjective). Je créerai peut etre un fil

(distinct de la magie, et d'Algard , çuilà serait sur des considérations générales : formation, faune/flore, religions ,société,poids et mesures, métaux et éléments chimiques, physique, etc...)

en fait au lieu de commencer par du blabla désorganisé sur mon fil d'Algard, qui a dérivé en chronique historique, j'aurais du commencer par ça...

Mon rêve : l'écrire en version bilingue (quoique la préface est déjà traduite, Chaest pourra en témoigner ^^)

Anoev a écrit:

Ça fait en tout quatre versions du jarjanais (je suppose que le suprême et le haut existent encore). Cette multiplicité des versions m'intéresse ; ça me fait penser aux dialectes de l'aneuvien, même si chez moi, les différences grammaticales sont moins profondes (y a le subjonctif partout).

Et bien non, il n'y a que trois variantes du jarjanais. J'ai supprimé le bas-jarjanais il y a de cela pas mal de temps, ne gardant que le haut(qui s'appelle maintenant "jarjanais simplifié").
Le suprême existe toujours, mais garde à l'esprit qu'il n'a de jarjanais que le nom dans le sens où les différences touchent la langue dans toutes ses facettes, si bien la prononciation, que le lexique, que la grammaire et que la conjugaison. C'est comme deux langues différentes mais qui ont beaucoup de ressemblances, comme l'italien et le castillan .

Au fait, j'aurais besoin de votre aide pour le mot "appuyer"(dans le sens exercer une pression), vous me proposez "pulsar" ou "premer"?

Sorbet Citron a écrit:

Au fait, j'aurais besoin de votre aide pour le mot "appuyer"(dans le sens exercer une pression), vous me proposez "pulsar" ou "premer"?

je te conseille premer, c'est le bon mot latin ^^, pulsar c'est plus pousser, non ?

Merci du conseil. Probablement que "pulsar" collerait plus à pousser mais en castillan "pulsar" signifie "appuyer"(exercer une pression sur quelque chose) et du mot italien "pulsante" qui signifie "bouton".
Quant à "premer", il permet de se rapprocher de l'italien "premere" et du portugais "primir" qui ont exactement la même signification et il se rapproche très vaguement de pression(juste les trois premières lettres).
Après que je t'aie donné ces informations qu'en penses-tu?

justement, je conais "pulsar" (esp) et "premere" (it.)

mais pour revenir au latin, "pulso" c'est pousser qqch

et "premo" c'est comprimer, serrer presser ...

donc appuyer je sais pas trop, pour moi on "exerce une pression", on "presse un bouton" donc je verrais vraiement plus premer que pulsar (que je réserverai à pousser)

Ok, je garde"premer" merci bien! C'est vrai que "pulsar" poserait un problème pour les locuteurs francophones qui risqueraient de le confondre avec "pousser".

Sorbet Citron a écrit:

Ok, je garde"premer" merci bien! C'est vrai que "pulsar" poserait un problème pour les locuteurs francophones qui risqueraient de le confondre avec "pousser".

après c'est mon avis, tu prends celui qui te plaît le plus ^^

Sorbet Citron a écrit:

Au fait, j'aurais besoin de votre aide pour le mot "appuyer"(dans le sens exercer une pression), vous me proposez "pulsar" ou "premer"?

Si c'est "exercer une pression, je verrais plutôt premer ; pulsar me fait plutôt penser à "impulsion" (appuyer sur un bouton, par exemple). Premer donne bien cette idée de force continue qu'on trouve dans "pression athmosphérique", mais aussi dans "comprimer", mais aussi "opprimer". Il peut aussi être utilisé pour "pousser" (aux côtés de pulsar, pour pousser une porte) quand l'idée voulue implique l'effort : pousser une charge, par exemple.

Voilà mon avis.

Anoev: Merci de ton avis, je prends "premer" pour "appuyer", maintenant je ne sais pas si je vais prendre "pulsar" pour pousser.

Sorbet Citron a écrit:

Anoev: Merci de ton avis, je prends "premer" pour "appuyer", maintenant je ne sais pas si je vais prendre "pulsar" pour pousser.

En fait; contrairrement à ce que j'ai dit dans ma précédente inter, je verrais pulsar pour "battre" (dans "battre la mesure, mon cœur bat, pouls, pulsation...)... à moins que le verbe pulsar serve pour les deux sens, ce qui pourrait être compréhensible, après tout on a bien "impulsion". Si t'as un dico étymologique, jettes-z'y une boule*. Sinon le Wiktio peut t'aider.



*un œil.

J'ai encore besoin de votre aide pour trancher entre deux mots pour le "dos" vous me conseillez "costas" ou "dorso"?

Les deux, mon général ! Tu peux en utiliser un pour le sens propre (le dos de quelqu'un, d'un animal) et l'autre pour les autres sens (d'un livre, d'un document (verso) etc.).

Bien, merci du conseil. Et tu me conseilles lequel pour quoi?

Bon, au pif, j'dirais bien dorso pour le sens propre, mais je ne connais pas l'origine de costas. Si ça s'trouve, ce mot est peut-être plus explicite que dorso*. Y a q'toi qui peux décider, connaissant bien les deux.




*Chez moi, j'me suis pas foulé : j'ai choisi un à-priori : l'anacyclique de bauq° (face) : quab. Du coup, ça sert pour les deux sens ! et hop !
°C'est /ˈbɐʊq/, on ne confondra pas avec boq qui signifie... sens (endroit ou envers, traduits respectivement par blo & olq)!

le mot "costas" est un pluriel et vient du portugais où il signifie également "dos" dans le sens de la partie du corps. Ce mot doit certainement avoir la même étymologie que le français "côtes".
J'hésite d'un côté avec "costas", je me rapproche de "côtes" et avec "dorso" je me rapproche du français "dos", de l'italien "dorso", et de l'adjectif "dorsal" qui existe aussi en espagnol et en portugais.
Qu'en penses-tu
Merci en tout cas pour m'avoir aidé à chaque fois que j'avais un doute sur tel ou tel mot à instaurer dans le lexique, je te suis très reconnaissant ainsi qu'à tous les autres qui m'ont aidé jusqu'à maintenant d'ailleurs!

Je l'avais subodoré, mais n'étais pas sûr de moi. Par conséquent, je ne peux pas voir costas pour un sens figuré.

Pourquoi pas simplement dorso pour "dos" et costas pour "côtes" ?

Kotave, Gracias per el conseyo, pero ho pensato i ho decideto que "le dos" se dira "el dorso" ma no que "les côtes" se dira "costas" perque "costas" é ja el plurale de "costa"(litorale) e voldria evitar aver sinonimos per parolas que aven un sentito totalmente diferente.

traducione:

Ah oui, je n'y avais pas pensé...
Pourtant le sens originel de costa est celui d'"os"  comment comptes-tu le traduire ?

Sorbet Citron a écrit:

e vodria evitar aver sinonimos per parolas que aven un sentito totalmente diferente.

traducione:

Tu veux plutôt dire : des homonymes ? (homonimos ?). Moi, je m'en suis tiré avec les paronymes :
kost /'kɔçt/ = ccôte (littoral)
kóst /koçt/ = côte (os).

Tu peux éventuellement t'en sortir de la manière suivante :

chosta = côte (os).

Parce que dans le cas contraire, il faudra éviter costas* pour "dos".... parce que les côtes de l'Adriatique se traduiront aussi costas.



*Une appréciation qui n'engage QUE moi : je suis pas vraiment fan, du moins pour une langue construite, du C pour le son [k].

Anoev a écrit:

Tu veux plutôt dire : des homonymes ? (homonimos ?).

Oui, je m'étais trompé oooups.... sinon, c'est "omónimos"(suite à une réforme assez récente j'ai décidé de supprimer les "h" initiaux(à part pour  la conjugaison du verbe "aver") pour obtenir une langue qui se lit vraiment comme elle s'entend. Ce détail la rapproche d'ailleurs un peu plus de l'italien.

Anoev a écrit:

*Une appréciation qui n'engage QUE moi : je suis pas vraiment fan, du moins pour une langue construite, du C pour le son [k].

Eh bien pour une idéolangue romane qui est censée paraître naturelle, je ne suis pas fan du "k" pour le son[k]. Et du coup comme c'est mon idéolangue, je tiens à ce qu'elle me plaise. Donc désolé mais je ne modifierai pas ce point .

Anoev a écrit:

chosta = côte (os).

Ca me rappelle la manière dont j'ai différencié "seul" et "sol" pour éviter une homonymie. Seul se dit "solo" et sol se dit "suolo", comme en italien.  Ca aurait été tentant mais comme après vérification "côtes"(os) se dit:"costilla" en espagnol, "costola" en italien et "costela"
 en portugais, j'ai décidé de prendre "costela".