Expressions et locutions

Leo a écrit:

avoir pied

J'avais pensé à :

(kàn) tok kaṅdes fœntev = (pouvoir) toucher le fond du pied.

En fait, cette expression aneuvienne est imprécise : on peut toujours toucher le fond avec son pied, le tout, c'est d'avoir la tête hors de l'eau ! Mais bon, c'aurait donné :
(kàn) tok kaṅdes fœntev kàpev àquev us. Bon...

En fait, à bien y réfléchir, j'vais carrément faire hab fœntev, le circonstanciel du complément donnant du sens à l'expression avec hab, histoire aussi de ne pas confondre avec hab ùt fœntes spùlturev = avoir (un) pied (dans la) tombe.

Citation :

avoir pied

Ozande en sprante, constitué d'oz, l'ancien mot pour od (eau), et d'ande (marcher).

Kotavusik2 a écrit:

Ozande en sprante, constitué d'oz, l'ancien mot pour od (eau), et d'ande (marcher).

Ton idée est plus fluide (!) que la mienne !

J'aurais dû y penser : aṅd àquev in = marcher dans l'eau.

Mais c'est- pus long à la fois que hab fœntev et ozande. J'vais pas plagier éhontément avec un verbe calqué du sprante : aquánd. Je reste donc sur ma deuxième idée.

Intéressante, ta solution, Kotavusik. Et au négatif? Ici on n'a plus pied.

Çòe sin piuz ozande.

La construction d'ozande est un peu piégeuse, puisqu'il ne signifie pas "marcher dans l'eau" comme on pourrait le croire en traduisant littéralement, mais "pouvoir marcher dans l'eau".

Quelqu'un pourrait m'aider à traduire cette citation du Bouddha en français ? J'aimerais ensuite la traduire en romane et en sprante, pour me faire du vocabulaire .


Édit : finalement j'ai trouvé une traduction :


Kalavú !

Édit 2 : et c'est fait :


san : sain → santê : santé (que l'on évitera de confondre avec l'adverbe signifiant "saintement")
lament : se lamenter (sur)
On a zia et non sia, malheureusement ...
Abantemp : passé ; atual- ou prezenttemp : présent ; postemp : futur
ma|kiet|ij|er = mal|kviet|iĝ|i
abanpens : penser à l'avance (à), s'occuper à l'avance de
vid : vivre (tr) et non "voir" (= ved)

 

Hum... Ce sujet ressemble à celui de la "Bataille lexicale". Devrait-on les fusionner ?

Nemszev a écrit:

Hum... Ce sujet ressemble à celui de la "Bataille lexicale". Devrait-on les fusionner ?

Pourquoi pas. Je propose qu'on donne un nouveau titre au fil fusionné : "propositions de mots et de locutions". Ce ne serait pas trop long et ça pourrait englober (je pense) : les mots, les locutions, les phrases et les citations : une locution n'étant pas qu'un syntagme nominal comme"pomme de discorde" ni verbal comme "manger comme un cochon", mais peut (si je ne me trompe) être une phrase entière, puisque le mot "locution" vient de LOQVEO, -ES, LOQVERE = parler. J'ai même lu que (par extension) les proverbe (et donc les citations) faisaient partie des locutions. Donc, à mon avis, rien n'empêche...

J'attends ton feu vert.

D'accord. Je suis toujours ouvert aux bonnes idées !

T'as fait l'boulot...


J'te r'mercie !

Citation :

perdre pied

J'ai plusieurs mots pour perdre, mais là, c'est sluten qui marche le mieux. Comme pour la locution précédente, on mettra le complément au circonstanciel :
Kœm ær luleve in æt logev, la kànas sluten fœntev = Avec ces trous dans ce lac, on perd facilement pied.

Citation :

Le secret de la santé, mentale et physique
c'est de ne pas se lamenter sur le passé, de ne pas se préoccuper du futur, de ne pas devancer les problèmes
mais de vivre le présent de façon sage et sérieuse.

Àt sygret àt menten ea somen salunten, æt lyrmun nep sardaren, adeliqiydun nep krasdaren, aṅtemun nep àr kervœntese, do livun àt vytens soqb ea komol hoṅdyrev.

Je croyais qu'on était encore dans "Bataille lexicale" !

On a fusionné la "bataille" et les citations & proverbes ; du coup, on a trouvé un titre plus rassembleur.

' pis, AMHA, "bataille", ça f'sait un peu "joute oratoire" ou plutôt écrite dans ce cas-ci. Ici, il n'y a pas de perdant : il n'y a que des gagnants, qui enrichissent le dictionnaire de leur idéolangue ; pas vrai ?

J'aimerais beaucoup voir la traduction que Sab pourrait nous donner en kotava de la citation du Buddhā... sinon, je m'en chargerai .

"Perdre pied" ne déclenchant pas en moi d'étincelle créative () - à mon grand regret -, je m'en vais proposer quelque chose : que dites-vous de courageux, brave ou encore hardi ?

En sprante j'ai jos, du pentadrarien zhozy*, ainsi que béoy, du nom du héros de guerre Bouoi (Bohoï), qui "bouta les Veisighiens hors du Pentadrare".

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* j'ai récemment transformé tous les sc/zc pentadrariens en sh/zh, me rendant compte que le C n'y existait que pour ces deux digrammes :S.

 

lsd a écrit:

Espérons que le titre et le remodelage ne va pas avoir raison de cet essai...

Y a pas d'raison, je pense. Y avait de gros points communs entre les deux fils malgré tout. Y avait un intervenant qui proposait un mot... ou une citation, d'autres traduisaient dans leur idéolangue ou une idéolangue qui leur était familière, et on repartait avec une autre proposition (mot, citation ou locution).

À c'propos :

Toucher du bois:

En ce vendredi 13, pourquoi pas ?

Citation :

En ce vendredi 13

Zut, j'avais même pas remarqué ! J'aime bien me dire qu'on est vendredi 13, parce que c'est pas tous les jours .

Pour "vendredi"*, on a leneta-gē en pentadrarien, de Leneta, la déesse de la beauté (avant que le christianisme ne soit introduit), dont le nom est apparenté à l'adjectif liny (forme archaïque : lins) qui signifie "beau", vous l'aurez compris.

Lenetagē devient leidscé en sprante, après être passé par leintagé.
Je verrai pour les autres jours .

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*même si ce n'est pas ce qui est demandé, je me sens chaud pour lui .

Kotavusik2 a écrit:

Pour "vendredi"*, on a leneta-gē en pentadrarien, de Leneta, la déesse de la beauté (avant que le christianisme ne soit introduit), dont le nom est apparenté à l'adjectif liny (forme archaïque : lins) qui signifie "beau", vous l'aurez compris.

Pour les noms des jours, en aneuvien, j'me suis pas vraiment foulé, puisque j'ai fait de l'à-postériori à outrance. Germanique, voire scandinave :
mondav, de monday, Montag, mandag...
djensdav, de Dienstag
eensdav, (en forçant un max) de onsdag
tœrsdav, de torsdag
vrjesdav, de Freitag
lœrdav, de lørdag, lördag
sœndav, de sunday, søndag, söndag

Attention au faux-ami : En allemand, Sonnabend est une traduction possible pour samedi, à la place de Samstag. l'aneuvien sœnaben signifie dimanche soir comme sœneba signifie dimanche matin (les soirs & midis et matins des autres jours ont une construction analogue : eensilidav signifie mercredi midi.

Exception : fejdav = jour férié.

Fej vient de feriado (pt)
ùt fejen monsdav = un lundi férié
ùt mondav fejen = un lundi de fête
ùt mondav fejev = un lundi en fête.

Tous les jours ont des initiales différentes, ce qui simplifie bien des choses, dans les horaires de trains :
¡(S, F) sauf les dimanches et jours fériés
¡SF sauf les dimanches fériés (Pâques, par exemple, mais pas seulement)
S(¡F) les dimanches, mais non fériés (ne circulent donc pas les autres jours, contrairement aux précédents)
¡(L, F-1) sauf samedi et veilles de fériés)...

¡ = zhœzh (sauf)

Il va parler à Florence:

Chez nous il fait beau aujourd'hui.

Kotavusik2 a écrit:

Chez nous il fait beau aujourd'hui.

A dor ryln vydaw eve ad

Eve ad a dor ryln vydaw aurait signifié : c'est chez nous qu'il fait beau aujourd'hui.
Vydaw a dor ryln eve ad aurait signifié : c'est aujourdhui qu'il fait beau chez nous.

Donc eve c'est "chez" chez toi ?
Quelle origine a vydaw ?

En kotava :
Dure* dene cin awaltar.

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*Sab m'a aussi dit qu'on utilisait batvielon... mais j'aime bien les mots courts .

Kotavusik2 a écrit:

Donc eve c'est "chez" chez toi ?
Quelle origine a vydaw ?

Non. "Chez", c'est la postposition ad

eve ad = chez nous
ad ese = vers nous
ad ese ad = vers chez nous (cf lien).

Eve, c'est le pronom de la première personne (e(-g)), au circonstanciel (-v-) au pluriel (-e).

Main'nant, voyons vydav. Deav, c'est le jour (à postériori de day, Tag, dag etc). -deaw est une forme adverbiale de circonstant. -dar* a été construit dessus : sàrdar = hier (autrefois) ; dvon sàrdar = il y a très très longtemps (... dans une galaxie lointaine, comme dirait G. Lucas).

Actuel se dit kœrent, mais il se dit aussi vyjen. Le -en est utilisé pour la formation de certains adjectifs, le -J- est euphonique, c'est vy- qui sert à la formation de mots comme
vydav = aujourd'hui (ce jour), en tant qu'adverbe circonstant : vydaw
vydar = aujourd'hui (de nos jours)
vynebav = ce matin
vjabnev = ce soir
vymòmat (attention à l'accent) = en ce moment.

Vy- peut, bien entendu remplacé par kràs- (à pos. du latin CRAS) ou par sàr- :
kràsdaw = demain
sàrnebav = hier matin
dvon kràsabnev = après-demain soir
kràsdar = demain, dans l'avenir
kànep kràsdar (euphémisme : peut-être demain) = quand les poules auront des dents, quand les bouchers feront crédit aux végétariens...

*En "forçant un peu" : on prent -dav, on y charcute le V, y reste -da, on y met le pluriel (de NOS jours...) d'un mot en voyelle : -R. Cependant, ces mots (sàrdar, vydar...) étant adverbialisés, ils sont invariables.

Ça m'a inspiré : en hreki et en klassolien, on dira "ce(t-actuel)-jour"* !

* "actuel" est nu en sprante, a posteriori. Je ne sais pas ce que ça donnera dans les deux langues citées ci-dessus.

Sympa !

J'suis ben content que mes séances de gratte-neurones servent à d'autres idéolinguistes.

Après tout, certaines idées aneuviennes ne sont pas sans rappeler (à qué'qu'chose près) des trouvailles volapükiennes, et il n'est pas exclu que j'aie pompé aussi deux~trois trouvailles venant d'ici.