Idéolexique 4

Je savais pas que mortier était une coiffure aussi, on en apprend tous les jours sur ce forum! 
PS: Il faudra aussi peut-être subdiviser le sens de canon en deux si certaines langues ont un mot différent pour le pétard.

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Je viens de terminer de compléter les mots en E du Quenya! 

Kävelen a écrit:

Il faudra aussi peut-être subdiviser le sens de canon en deux si certaines langues ont un mot différent pour le pétard.

Pour "canon", les sens ne manquent pas  : un canon de 105 (artillerie), le canon d'un flingue*, un canon de rouge, chanter en canon... La page est d'jà faite, mais les pavés sont à la peine.




*Les deux sont proches, puisqu'il s'agit d'un tube creux dans lequel passe quelque chose (projectile, clé, électrons, c'que j'sais...).

Anoev a écrit:

La mise en page du chapitre sylkælith est assez étrange, non ? Rien que des titre de niveau ==. Ça ne te dérange  pas que je les remplace (sauf, bien sur le titre de la langue) par des === ? Par la même occase, j'inverserais l'ordre des chapitres, parce que, dans l'ordre alphabétique, sylkælith vient avant thiansi même si c'est le nom thiansi qui en est à l'origine).

Oui, je ne savais pas trop comment présenter ce mot. Pour répondre à question, ça ne me dérange pas. Tu as raison que S c'est avec T, je n'avais pas fait gaffe quand je l'avais inséré, tu peux réorganiser la page.

Bon : j'pense que j'ai fait au mieux

Ce que j'ai gardé : toutes les indications concernant ces deux mots, y compris l'ordre chiffré dans "évolution".

Ce que j'ai modifié : les subdivisions.

J'ai mis "évolution" comme sous-paragraphe de "étymologie"
J'ai mis "déclinaison" comme sous-paragraphe de "nom commun"
Y avait un logo spécifique pour les antonymes, je l'ai mis à la place du précédent.
J'ai mis la  transcription phonétique à sa place normale (dans "nom commun").
J'ai ajouté des liens vers "madame" & "monsieur".
Et enfin, bien sûr, j'ai mis les deux chapitres-langues dans le bon ordre.

Merci beaucoup @Anoev d'avoir restructuré le tout. 
PS: J'ai fait quelques retouches : dans la partie "nom commun" j'ai transcrit le mot avec l'alphabet latin et non un mix latin/grec/API comme en thianshi car la graphie sylkælique est différente de la thianshienne; dans la partie "dérivés" j'ai ajouté des liens pour les mots français également en calquant la partie thianshi "antonymes".

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*Pendant ce temps-là sur Idéolexique y a toujours ce problème! 

Kävelen a écrit:

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*Pendant ce temps-là sur Idéolexique y a toujours ce problème! 

Exact, Anoev faudrait que t'y jette un œil, d'ailleurs je t'ai laissé un message à ce sujet sur ta page Idéolexique.

Velonzio Noeudefée a écrit:

Faudrait que t'y jette un œil, d'ailleurs je t'ai laissé un message à ce sujet sur ta page Idéolexique.

J'ai (du moins, je pense) fait le nécessaire ; j't'ai répondu là-bas.

Wow, c'est du bon boulot @Anoev!  :cheers:Félicitations

Anoev a écrit:

Käenloevn

Merci Anoev !

Anoev+Kävelen = Käenloevn  hi hi

Merci à vous : ça m'encourage !

Si "ciment" (11) et "cimenter" (9) sont passés plus qu'honorablement, il n'en va pas de même pour "cimenterie", dont le modèle (5 langues seulement) est sauvé par trois déductions : l'elko, l'espéranto et l'uropi. Quant à l'aneuvien, l'ancien nom, qui sentait un peu trop la relex (zymèṅtri), a été remplacé par zymàktur. L'autre nom immédiatement disponible était l'interlingua cementeria. On aurait pu le croire directement sorti de l'italien et en fait... c'est vrai, sauf que le Wiktio ne donne pas la même traduc que Goûgueules. Pour une fois, sur ce coup, j'aurais tendance à suivre ce dernier.

Pour les déductions, eh ben là, c'est de l'à-peu près, sauf pour l'uropi où j'aurais tendance à être relativ'ment sûr de moi : cementia.

Juste en passant...
Quand on rajoute une ou plusieurs langues à un médaillon de traduction, il faut bien penser à modifier le nombre de langues indiqué. Sinon, la ou les dernières langues disparaissent (et il se trouve qu'alphabétiquement c'est souvent le wágelioth).
Je viens de m'en apercevoir pour le médaillon "cercle" mais il y en a eu d'autres...

Oui, c'était pas évident au début, mais on finit par prendre le pli.. Autre chose aussi : ne pas mettre de couleur (‹font color=#...›mot‹/font›) à l'extérieur des doubles crochets de lien, sinon la ligne est tout simplement ignorée.

Lal Behi a écrit:

Juste en passant...
Quand on rajoute une ou plusieurs langues à un médaillon de traduction, il faut bien penser à modifier le nombre de langues indiqué. Sinon, la ou les dernières langues disparaissent (et il se trouve qu'alphabétiquement c'est souvent le wágelioth).
Je viens de m'en apercevoir pour le médaillon "cercle" mais il y en a eu d'autres...

Je m'en assure systématiquement quand c'est moi qui modifie un médaillon, mais oui, il faut être vigilant. L'ennui, c'est que je ne sais pas combien de médaillons sont "incorrects", c'est un peu compliqué de tout vérifier

Lal Behi a écrit:

Juste en passant...
Quand on rajoute une ou plusieurs langues à un médaillon de traduction, il faut bien penser à modifier le nombre de langues indiqué. Sinon, la ou les dernières langues disparaissent (et il se trouve qu'alphabétiquement c'est souvent le wágelioth).
Je viens de m'en apercevoir pour le médaillon "cercle" mais il y en a eu d'autres...

Oui. J'y veille lorsque j'ajoute une langue à un médaillon traduction. Ca peut toujours arriver néanmoins que j'oublie de le faire de temps en temps, mais j'y veille énormément! 
C'est sûr que ça doit te frustrer que le Wagelioth disparaisse des médaillons.
NB: Je n'ai pas encore eu besoin de toucher au médaillon "cercle" mais quand je le ferai je modifierai le chiffre du médaillon, tu peux compter sur moi.

Anoev a écrit:

Autre chose aussi : ne pas mettre de couleur (‹font color=#...›mot‹/font›) à l'extérieur des doubles crochets de lien, sinon la ligne est tout simplement ignorée.

 Je n'en suis pas encore à ce stade, je verrais le moment venu, il faudra sûrement me le rapeller.

Bedal a écrit:

Je m'en assure systématiquement quand c'est moi qui modifie un médaillon, mais oui, il faut être vigilant. 

Pareillement.

Bedal a écrit:

L'ennui, c'est que je ne sais pas combien de médaillons sont "incorrects".

Moi non plus je ne sais pas combien de médaillons le sont, beaucoup trop en tout cas. Dès que j'ajoute une langue à un médaillon je m'assure de compter le nombre de langues en incluant la mienne comprises dans le médaillon (je fais ça de temps à autre quand j'ai la foi et le temps), sinon régulièrement je fait un aperçu de la page avant de la poster ou je la poste et je retouche ensuite pour que toutes les langues apparaissent à l'écran dans le médaillon.

Bedal a écrit:

C'est un peu compliqué de tout vérifier!

Assurément! C'est pourquoi je serais pour une rubrique "médaillons incorects" ou un truc du genre pour répertorier les médaillons incorects, mais ça prendrais énormément de temps et d'énergie donc je n'ai pas vraiment de solution.

@Velonzio, pourrais-tu te charger des "nouvelles contributions" en mon absence?

Kävelen a écrit:

Je n'en suis pas encore à ce stade, je verrais le moment venu, il faudra sûrement me le rapeller.

Te frappe pas, pour l'instant, y a pas grand monde qui se sert de cet artifice. J'm'en sers assez rarement quand je dois signaler une petite variante orthographique d'un mot, quand cette variante n'empiète pas le radical. Le mot, une fois cliqué renvoie vers sa page, sous l'orthographe la plus courante.


Par exemple (j'ai, pour l'instant que çui-ci sous la main), si le français était une idéolangue* y aurait, dans les pavés :

[[Interpeller#-|interpel‹font color=grey›l‹/font›er]], vu l'utilisation actuelle, depuis 1990, de "interpeler" calqué depuis "appeler".

Mais ça marche pas avec "clef", à cause du diacritique au dessus du E de "clé". Mais j'réfléchis à une autre manière de procéder.



*Ça risque ben d'en prendre le ch'min, avec les "pros" de la communication et d'la pub qui nous font avaler de l'anglais par pleines bennes dans leurs slogans !!!

Kävelen a écrit:

@Velonzio, pourrais-tu te charger des "nouvelles contributions" en mon absence?

Oui, volontiers.


Au sujet médaillon, je suis surpris que si les entrées d'un médaillon était numériques avec un dièse # au lieu d'un astérisque *, qu'il n'y ait pas une fonction somme qui puisse sommer automatiquement et nous éviter cette petite erreur.

J'essaye aussi d'y faire attention, mais je suis facilement distrait et il arrive que j'oublie de faire l'auto contrôle de compter les lignes et mettre à jour le nombre de langue dans le médaillon.

"Odeur" avait d'jà été traité, mais pas "odorant". Y a ben neuf langues dans l'pavé, mais parmi celles-ci, trois déductions : en kotava (j'ai ajouté un -F), en uropi (curieusement, j'ai trouvé "malodorant" mais pas "odorant" : j'ai donc enl'vé pej-) et en volapük (j'ai ajouté -ik).

Les six autres étaient bien là. Le modèle existait d'jà, par l'initiative de Ziecken, il contenait l'elko, l'englo, l'espéranto et l'ido. J'y ai donc ajouté, outre les déductions ci d'ssus, l'aneuvien (té !) senfis (l'ancien adjectif était senfun, un peu trop relex) et l'interlingua odorante, assez proche de l'ido, à la finale près.

Y reste donc à traiter :

"désodorant" (oui ! avec le S ! mais j'mettrai quand même "déodorant" comme variante, avec le lien ci d'vant)
"malodorant"
et p'is aussi "désodoriser" et son déverbal "désodorisant".


*Le premier est pour l'extérieur (de l'anatomie), le deuxième est (plutôt) pour l'intérieur (d'un local).

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Ben pour "désodoriser", j'ai pas pu sauver l'modèle : c'est un pavé local, avec quatre traducs seul'ment, dont une déduction. Assez étrange, d'ailleurs, puisque le ReVo avait pourtant senodorigilo pour "déodorisant" (nom) : il était facile d'en déduire senodorigi, de
sen- = sans
odoro = odeur
-ig- = processus effectué
-I, pour un verbe, à la place de -ilo pour "outil".

Mais bon, pour "désodorisant", j'suis pas optimiste, alors, vous pensez bien ! pour "désodorant" (avec le S, en plus !), je sens qu'ça va êt'maigre ! C'est pourtant un nom plus courant et nettement moins savant que "sudoripare" !

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J'ai eu raison de pas être optimiste ! Toujours que quatre langues : les mêmes. Parmi ces quatre langues, l'aneuvien* et l'interlingua qui ont leur mot. l'espéranto avait le nom, mais comme il n'avait pas le verbe, par conséquent, il n'avait pas l'adjectif verbal. Par contre, si l'uropi avait bien le verbe, l'adjectif verbal et même le nom sont des déductions.

Allez ! un peu d'ne... de neurones ! le prochain idéolinnguiste qui vient, aussi bien pour le verbe que pour le nom ou l'adjectif permet la création d'un modèle à la place du ou des pavés locaux actuellement en place.





*Là, j'dois quand même avouer, en toute honnêteté, que j'avais rien, et que j'ai composé les mots "désodoriser" et son déverbal à partir de senf et ses affixes !

... vient d'être traité. Pas terrible, comme pavé : un local avec quatre langues seulement, pourtant le mot n'est quand même pas une rareté : tout le monde en a eu entre les mains à l'école ou en stage.

J'espère que pour le verbe (qui, lui a plusieurs sens, de la correction à la coercition), ce s'ra un peu plus fourni (corriger une copie, corriger son style, corriger un détenu...).

J'compte sur vous pour corriger mes... erreurs et combler mes lacunes.

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Pour "corriger", c'est d'jà mieux, surtout le premier sens, où neuf langues sont présentes, de la plus proche (interlingua : parfaitement homographe) aux plus éloignées

• elko, la clé GIT (pour "outil") venant du pays Basque ou des Amériques
  
• kotava : tuvexeá (1) tuwadá (1) : à-priori
  
• sambahsa : kyas (2)*
  
• volapük : medodön (1), velatön (1).
  

Toutes  les autres sont des approches plus ou moins modifiées du latin :

• aneuvien : obkòrges (2)
  
• espéranto : punkorekti (2)
  
• psolat : korecer (1)
  
• sambahsa : correg (1)
  
• uropi : korego (1).
  

*Olivier, peux-tu  nous signaler l'étymologie ? mercidavance. Pas confondre avec l'à-priori aneuvien.

Pour le mot d'aujourd'hui, y a fallu que je jongle sur le pont d'un bateau par tempête de force 8, au moins. Du coup, j'ai fait un pavé commun à "début" et à "commencement". Y a de grosses chances que je fasse la même chose pour "débuter" et "commencer". Faut voir.

Le mot d'demain, c'est "diplôme", mais y faudrait que je traite préalablement... "préalable" (le nom et l'adjectif), ainsi que l'adverbe... "préalablement.

Suite à une initiative de Lal Behi, qui a traité non seulement la page norion, mais qui a aussi ébauché le modèle de "mazout"*, j'ai complété ledit pavé et, dans la foulée, j'ai traité la page française.



*Je m'demande tout-à-coup si j'vais pas faire un modèle commun à "mazout" et à "fioul". Tout dépendra de c'que j'trouverai pour "fioul", qui, je viens d'l'apprendre est un aller-retour étymologique datant d'avant l'tunnel sous la Manche.

Merci, Anoev.
Petite question : Lorsque j'ai lancé la recherche "mazout" sur Idéopédia, je n'ai trouvé que deux entrées (sambahsa et wágelioth). Et même le moteur de recherche sur le site de l'ello n'a rien donné... Est-ce que je me débrouille mal ? Comment as-tu pu compléter le tableau ?

Et comme je le disais sur un autre fil, "mazout" et "fioul" étant synonymes ne nécessitent pas à mon avis deux médaillons.

Lal Behi a écrit:

Merci, Anoev.
Petite question : Lorsque j'ai lancé la recherche "mazout" sur Idéopédia, je n'ai trouvé que deux entrées (sambahsa et wágelioth). Et même le moteur de recherche sur le site de l'elko n'a rien donné... Est-ce que je me débrouille mal ? Comment as-tu pu compléter le tableau ?

Et comme je le disais sur un autre fil, "mazout" et "fioul" étant synonymes ne nécessitent pas à mon avis deux médaillons.

Les traductions que j'ai trouvées ne venaient pas d'Idéopédia, mais du ReVo pour l'espéranto, du Vordar pour l'uropi, insi que du lexico interlingua., dicos que tu peux retrouver en guise de liens externes dans la page "liens utiles" d'Idéolexique*.


Pour le mazout et le fioul, j'réfléchis à la question, et, à priori, j'pense qu'un pavé commun suffirait pour les deux. Je ne pense pas (suite à mes recherches) que plus de deux langues aient des termes distincts pour ces deux mots, donc... Cependant, si un pavé est commun à ces deux noms, le modèle sera renommé ({{Mazout, fioul}}, vraisemblablement) et aucun nom n'apparaîtra dans le cartouche du titre.

Pour l'elko, c'était une déduction ({{?}}), parce que moi non plus, j'l'ai pas trouvé dans Elkodico. Je croyais avoir le nom aneuvien, mais je  ne l'avais pas. Tes aptitudes ne sont  donc pas en cause, rassure-toi.



*Idéolexique donne Vivo pour le dico espéranto, un dico à recherche directe, où tu dois écrire le mot à rechercher et cliquer sur le bouton de recherche, comme sur le Ravlemak (kotava) et non par consultation d'une liste (Vordar (uropi), Slovkneg (aneuvien))...

Merci Anoev. Je vais explorer ces "liens utiles" pour une prochaine fois. J'avoue que je n'étais jamais allé voir de ce côté, Idéopédia est un vrai labyrinthe de ressources !